Чёрная Сотня
http://www.sotnia.ru/forum/

Церковь и Государство? или Церковь и Народ?
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=6673
Страница 1 из 2

Автор:  р.Б. Виталий [ Ср май 20, 2009 5:59 pm ]
Заголовок сообщения:  Церковь и Государство? или Церковь и Народ?

Как-то за чаем в православном кафе я спросил православных: а скажите, должна ли Церковь как-то вмешиваться в политику?
ну сразу же услышал мнение (напомнили мне целование Блаженнейшего и Януковича), что нечего пропаганду вести политическую с амвона. ну оно и понятно: нехорошо, когда Церковь путают в грязные игры в политике.
но я не то имел ввиду тогда: вот такой пример: в городе принимается мэрией и депутатами повышение цен на ком услуги. народу плохо, и так бедность круговая. и тогда Местный епископ организовывает Крестный Ход к мэрии и призывает отменить повышение. народ с ним.
скажите, по вашему мнению, есть ли это единство Церкви и Народа? и допустимо ли такое поведение Церкви?
ведь вот читаю историю Черносотенного движения и удивляюсь: Церковь "по уши" получается была в политике. можно сказать, что с народом вместе. нужно ли такое сейчас?

Автор:  Вячеслав Владимирович А. [ Ср май 20, 2009 6:19 pm ]
Заголовок сообщения: 

р.Б. Виталий писал(а):
но я не то имел ввиду тогда: вот такой пример: в городе принимается мэрией и депутатами повышение цен на ком услуги. народу плохо, и так бедность круговая. и тогда Местный епископ организовывает Крестный Ход к мэрии и призывает отменить повышение. народ с ним.

Первое что пришло на ум после прочтения данного отрывка - это поп Гапон и последствия "Кровавого воскресения".
Вы это имели в виду?
р.Б. Виталий писал(а):
скажите, по вашему мнению, есть ли это единство Церкви и Народа?

Абсолютно не понимаю смысла Вашей фразы. Какой народ? Если православные, то они есть Церковь. Если другие, поясните кого Вы имели в виду?

Автор:  Ксения* [ Ср май 20, 2009 6:19 pm ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
вот такой пример: в городе принимается мэрией и депутатами повышение цен на ком услуги. народу плохо, и так бедность круговая. и тогда Местный епископ организовывает Крестный Ход к мэрии и призывает отменить повышение. народ с ним.
скажите, по вашему мнению, есть ли это единство Церкви и Народа? и допустимо ли такое поведение Церкви?


На мой взгляд, можно, допустимо и нужно. 8)
Тем более, если к тому призывают особые обстоятельства. Церковь даже во время гонений сохраняла по мере сил единство с народом (вспомним Великую Отечественную - там даже полковые священники были! и это в разгар безбожия!).

А еще такие "акции" весьма повышают авторитет Церкви в глазах общественности.

Автор:  Фотина Вяземская [ Ср май 20, 2009 6:24 pm ]
Заголовок сообщения: 

Церковь вообще должна быть во главе всего, и политические решения должны приниматься с одобрения Церкви. Это, конечно, в идеале...

Автор:  Христофор Бонифатьевич [ Ср май 20, 2009 6:57 pm ]
Заголовок сообщения: 

Фотина Батьковна писал(а):
Церковь вообще должна быть во главе всего, и политические решения должны приниматься с одобрения Церкви. Это, конечно, в идеале...


Епископ да не примет мирского попещения - припоминаете? А папоцезаризм - извращение.

Автор:  Фотина Вяземская [ Ср май 20, 2009 6:59 pm ]
Заголовок сообщения: 

Дмитрий Прянишников писал(а):
Фотина Батьковна писал(а):
Церковь вообще должна быть во главе всего, и политические решения должны приниматься с одобрения Церкви. Это, конечно, в идеале...


Епископ да не примет мирского попещения - припоминаете? А папоцезаризм - извращение.

А Вам не нравится идея симфонии Церкви и власти?

Автор:  Христофор Бонифатьевич [ Ср май 20, 2009 6:59 pm ]
Заголовок сообщения: 

Симфония и то, что вы предлагаете - разные вещи.

Автор:  Фотина Вяземская [ Ср май 20, 2009 7:00 pm ]
Заголовок сообщения: 

Дмитрий Прянишников писал(а):
Симфония и то, что вы предлогаете - разные вещи.

Значит Вы меня неправильно поняли.

Автор:  р.Б. Виталий [ Ср май 20, 2009 7:34 pm ]
Заголовок сообщения: 

Вячеслав Владимирович А. писал(а):
Первое что пришло на ум после прочтения данного отрывка - это поп Гапон и последствия "Кровавого воскресения".
Вы это имели в виду?
р.Б. Виталий писал(а):
скажите, по вашему мнению, есть ли это единство Церкви и Народа?

Абсолютно не понимаю смысла Вашей фразы. Какой народ? Если православные, то они есть Церковь. Если другие, поясните кого Вы имели в виду?

1) имел ввиду ЧС движение. но не Гапона.
2)не договорил. имел ввиду, что нынче Церковь - это меньшая часть народа. так вот ради остальной, большей части народа может ли Церковь проводить такие акции?

Автор:  Вячеслав Владимирович А. [ Ср май 20, 2009 10:47 pm ]
Заголовок сообщения: 

р.Б. Виталий писал(а):
Вячеслав Владимирович А. писал(а):
Первое что пришло на ум после прочтения данного отрывка - это поп Гапон и последствия "Кровавого воскресения".
Вы это имели в виду?
р.Б. Виталий писал(а):
скажите, по вашему мнению, есть ли это единство Церкви и Народа?

Абсолютно не понимаю смысла Вашей фразы. Какой народ? Если православные, то они есть Церковь. Если другие, поясните кого Вы имели в виду?

1) имел ввиду ЧС движение. но не Гапона.
2)не договорил. имел ввиду, что нынче Церковь - это меньшая часть народа. так вот ради остальной, большей части народа может ли Церковь проводить такие акции?

1. Ваши слова:
Цитата:
и тогда Местный епископ организовывает Крестный Ход к мэрии и призывает отменить повышение. народ с ним.

Насколько я понимаю в ЧС нет епископов, которые бы организовали Крестный Ход. ЧС как организация может организовать протестную акцию, но какое имеет сходство Крестный Ход с протестной акцией? Что-то не так.

2. Народ должен сам стать частью Церкви, тогда и акции не потребуются.

Автор:  Христофор Бонифатьевич [ Ср май 20, 2009 10:59 pm ]
Заголовок сообщения: 

Фотина Батьковна писал(а):
Дмитрий Прянишников писал(а):
Симфония и то, что вы предлагаете - разные вещи.

Значит Вы меня неправильно поняли.


Это у Вас не точность изложения. :lol:

Автор:  р.Б. Виталий [ Ср май 20, 2009 11:04 pm ]
Заголовок сообщения: 

1. я имел ввиду ЧС движение 19хх годов, то есть не теперешнее.
2. это идеал! но он был в 1905 году. будет ли снова - время покажет.

просто как-то смотрю на Церковь и кажется, что она отстранилась от участи народа и Родины, не видит беззаконий правителей и тд
вот и интересуюсь мнением - а может ли (и нужно ли) иначе? причем именно сейчас, когда Церковь - это около 2-3% от общего населения страны.

Автор:  Фотина Вяземская [ Чт май 21, 2009 9:55 am ]
Заголовок сообщения: 

Дмитрий Прянишников писал(а):
Фотина Батьковна писал(а):
Дмитрий Прянишников писал(а):
Симфония и то, что вы предлагаете - разные вещи.

Значит Вы меня неправильно поняли.


Это у Вас не точность изложения. :lol:

Что ж, простите убогую за неточность изложения... :oops:

Автор:  Вячеслав Владимирович А. [ Чт май 21, 2009 8:03 pm ]
Заголовок сообщения: 

р.Б. Виталий писал(а):
просто как-то смотрю на Церковь и кажется, что она отстранилась от участи народа и Родины, не видит беззаконий правителей и тд
вот и интересуюсь мнением - а может ли (и нужно ли) иначе? причем именно сейчас, когда Церковь - это около 2-3% от общего населения страны.

А Вы не смотрите на Церковь со стороны, а смотрите изнутри Церкви на реальную действительность, тогда многое будет видится по другому.

По данным соц. исследований 2008 года в России воцерковленных около 10%. Считающих себя Православными по разным оценкам от 50% до 75-85%.

Автор:  р.Б. Виталий [ Чт май 21, 2009 10:26 pm ]
Заголовок сообщения: 

Вячеслав Владимирович А. писал(а):
А Вы не смотрите на Церковь со стороны, а смотрите изнутри Церкви на реальную действительность, тогда многое будет видится по другому.
По данным соц. исследований 2008 года в России воцерковленных около 10%. Считающих себя Православными по разным оценкам от 50% до 75-85%.

Вы меня с кем-то путаете: я внутри Церковной ограды. и вижу, что у нас тут происходит.
насчет цифр: по моему городу воцерковленных меньше 1%. при том, что считаю свой город городом миллионеров.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/