Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
Церковь и Государство? или Церковь и Народ? http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=6673 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | р.Б. Виталий [ Ср май 20, 2009 5:59 pm ] |
Заголовок сообщения: | Церковь и Государство? или Церковь и Народ? |
Как-то за чаем в православном кафе я спросил православных: а скажите, должна ли Церковь как-то вмешиваться в политику? ну сразу же услышал мнение (напомнили мне целование Блаженнейшего и Януковича), что нечего пропаганду вести политическую с амвона. ну оно и понятно: нехорошо, когда Церковь путают в грязные игры в политике. но я не то имел ввиду тогда: вот такой пример: в городе принимается мэрией и депутатами повышение цен на ком услуги. народу плохо, и так бедность круговая. и тогда Местный епископ организовывает Крестный Ход к мэрии и призывает отменить повышение. народ с ним. скажите, по вашему мнению, есть ли это единство Церкви и Народа? и допустимо ли такое поведение Церкви? ведь вот читаю историю Черносотенного движения и удивляюсь: Церковь "по уши" получается была в политике. можно сказать, что с народом вместе. нужно ли такое сейчас? |
Автор: | Вячеслав Владимирович А. [ Ср май 20, 2009 6:19 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
р.Б. Виталий писал(а): но я не то имел ввиду тогда: вот такой пример: в городе принимается мэрией и депутатами повышение цен на ком услуги. народу плохо, и так бедность круговая. и тогда Местный епископ организовывает Крестный Ход к мэрии и призывает отменить повышение. народ с ним. Первое что пришло на ум после прочтения данного отрывка - это поп Гапон и последствия "Кровавого воскресения". Вы это имели в виду? р.Б. Виталий писал(а): скажите, по вашему мнению, есть ли это единство Церкви и Народа?
Абсолютно не понимаю смысла Вашей фразы. Какой народ? Если православные, то они есть Церковь. Если другие, поясните кого Вы имели в виду? |
Автор: | Ксения* [ Ср май 20, 2009 6:19 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: вот такой пример: в городе принимается мэрией и депутатами повышение цен на ком услуги. народу плохо, и так бедность круговая. и тогда Местный епископ организовывает Крестный Ход к мэрии и призывает отменить повышение. народ с ним.
скажите, по вашему мнению, есть ли это единство Церкви и Народа? и допустимо ли такое поведение Церкви? На мой взгляд, можно, допустимо и нужно. ![]() Тем более, если к тому призывают особые обстоятельства. Церковь даже во время гонений сохраняла по мере сил единство с народом (вспомним Великую Отечественную - там даже полковые священники были! и это в разгар безбожия!). А еще такие "акции" весьма повышают авторитет Церкви в глазах общественности. |
Автор: | Фотина Вяземская [ Ср май 20, 2009 6:24 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Церковь вообще должна быть во главе всего, и политические решения должны приниматься с одобрения Церкви. Это, конечно, в идеале... |
Автор: | Христофор Бонифатьевич [ Ср май 20, 2009 6:57 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Фотина Батьковна писал(а): Церковь вообще должна быть во главе всего, и политические решения должны приниматься с одобрения Церкви. Это, конечно, в идеале...
Епископ да не примет мирского попещения - припоминаете? А папоцезаризм - извращение. |
Автор: | Фотина Вяземская [ Ср май 20, 2009 6:59 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Дмитрий Прянишников писал(а): Фотина Батьковна писал(а): Церковь вообще должна быть во главе всего, и политические решения должны приниматься с одобрения Церкви. Это, конечно, в идеале... Епископ да не примет мирского попещения - припоминаете? А папоцезаризм - извращение. А Вам не нравится идея симфонии Церкви и власти? |
Автор: | Христофор Бонифатьевич [ Ср май 20, 2009 6:59 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Симфония и то, что вы предлагаете - разные вещи. |
Автор: | Фотина Вяземская [ Ср май 20, 2009 7:00 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Дмитрий Прянишников писал(а): Симфония и то, что вы предлогаете - разные вещи.
Значит Вы меня неправильно поняли. |
Автор: | р.Б. Виталий [ Ср май 20, 2009 7:34 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Вячеслав Владимирович А. писал(а): Первое что пришло на ум после прочтения данного отрывка - это поп Гапон и последствия "Кровавого воскресения".
Вы это имели в виду? р.Б. Виталий писал(а): скажите, по вашему мнению, есть ли это единство Церкви и Народа? Абсолютно не понимаю смысла Вашей фразы. Какой народ? Если православные, то они есть Церковь. Если другие, поясните кого Вы имели в виду? 1) имел ввиду ЧС движение. но не Гапона. 2)не договорил. имел ввиду, что нынче Церковь - это меньшая часть народа. так вот ради остальной, большей части народа может ли Церковь проводить такие акции? |
Автор: | Вячеслав Владимирович А. [ Ср май 20, 2009 10:47 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
р.Б. Виталий писал(а): Вячеслав Владимирович А. писал(а): Первое что пришло на ум после прочтения данного отрывка - это поп Гапон и последствия "Кровавого воскресения". Вы это имели в виду? р.Б. Виталий писал(а): скажите, по вашему мнению, есть ли это единство Церкви и Народа? Абсолютно не понимаю смысла Вашей фразы. Какой народ? Если православные, то они есть Церковь. Если другие, поясните кого Вы имели в виду? 1) имел ввиду ЧС движение. но не Гапона. 2)не договорил. имел ввиду, что нынче Церковь - это меньшая часть народа. так вот ради остальной, большей части народа может ли Церковь проводить такие акции? 1. Ваши слова: Цитата: и тогда Местный епископ организовывает Крестный Ход к мэрии и призывает отменить повышение. народ с ним.
Насколько я понимаю в ЧС нет епископов, которые бы организовали Крестный Ход. ЧС как организация может организовать протестную акцию, но какое имеет сходство Крестный Ход с протестной акцией? Что-то не так. 2. Народ должен сам стать частью Церкви, тогда и акции не потребуются. |
Автор: | Христофор Бонифатьевич [ Ср май 20, 2009 10:59 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Фотина Батьковна писал(а): Дмитрий Прянишников писал(а): Симфония и то, что вы предлагаете - разные вещи. Значит Вы меня неправильно поняли. Это у Вас не точность изложения. ![]() |
Автор: | р.Б. Виталий [ Ср май 20, 2009 11:04 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
1. я имел ввиду ЧС движение 19хх годов, то есть не теперешнее. 2. это идеал! но он был в 1905 году. будет ли снова - время покажет. просто как-то смотрю на Церковь и кажется, что она отстранилась от участи народа и Родины, не видит беззаконий правителей и тд вот и интересуюсь мнением - а может ли (и нужно ли) иначе? причем именно сейчас, когда Церковь - это около 2-3% от общего населения страны. |
Автор: | Фотина Вяземская [ Чт май 21, 2009 9:55 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Дмитрий Прянишников писал(а): Фотина Батьковна писал(а): Дмитрий Прянишников писал(а): Симфония и то, что вы предлагаете - разные вещи. Значит Вы меня неправильно поняли. Это у Вас не точность изложения. ![]() Что ж, простите убогую за неточность изложения... ![]() |
Автор: | Вячеслав Владимирович А. [ Чт май 21, 2009 8:03 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
р.Б. Виталий писал(а): просто как-то смотрю на Церковь и кажется, что она отстранилась от участи народа и Родины, не видит беззаконий правителей и тд
вот и интересуюсь мнением - а может ли (и нужно ли) иначе? причем именно сейчас, когда Церковь - это около 2-3% от общего населения страны. А Вы не смотрите на Церковь со стороны, а смотрите изнутри Церкви на реальную действительность, тогда многое будет видится по другому. По данным соц. исследований 2008 года в России воцерковленных около 10%. Считающих себя Православными по разным оценкам от 50% до 75-85%. |
Автор: | р.Б. Виталий [ Чт май 21, 2009 10:26 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Вячеслав Владимирович А. писал(а): А Вы не смотрите на Церковь со стороны, а смотрите изнутри Церкви на реальную действительность, тогда многое будет видится по другому.
По данным соц. исследований 2008 года в России воцерковленных около 10%. Считающих себя Православными по разным оценкам от 50% до 75-85%. Вы меня с кем-то путаете: я внутри Церковной ограды. и вижу, что у нас тут происходит. насчет цифр: по моему городу воцерковленных меньше 1%. при том, что считаю свой город городом миллионеров. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |