Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
Вечность адских мук. http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=7031 |
Страница 1 из 6 |
Автор: | Николай Совков [ Пн июл 20, 2009 7:55 pm ] |
Заголовок сообщения: | Вечность адских мук. |
Просто стало интересно как люди,говорящие о вечности адских мук это оправдывают.Бог-Любовь создал человека,допуская(или зная),что он будет ВЕЧНО мучится в аду?Как-то это не совсем по любви. |
Автор: | Наталья [ Пн июл 20, 2009 8:58 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечность адских мук. |
на эту тему хорошо почитать святителя Иоанна Златоустого, очень понятно написано, а пересказывать его - упрощать |
Автор: | Илья Игоревич [ Пн июл 20, 2009 9:01 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечность адских мук. |
Николай Афанасьев писал(а): Просто стало интересно как люди,говорящие о вечности адских мук это оправдывают.Бог-Любовь создал человека,допуская(или зная),что он будет ВЕЧНО мучится в аду?Как-то это не совсем по любви. Вот здесь, я надеюсь, Вы найдете исчерпывающий ответ: http://pravoslavie.ru/put/4198.htm http://pravoslavie.ru/put/4201.htm http://pravoslavie.ru/put/4204.htm |
Автор: | Николай Совков [ Пн июл 20, 2009 10:09 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечность адских мук. |
Наталья писал(а): на эту тему хорошо почитать святителя Иоанна Златоустого, очень понятно написано, а пересказывать его - упрощать Суть любого вопроса можно выразить в коротком сообщении(если,конечно,это не математический расчёт). |
Автор: | Николай Совков [ Пн июл 20, 2009 10:14 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечность адских мук. |
Илья Игоревич писал(а): Николай Афанасьев писал(а): Просто стало интересно как люди,говорящие о вечности адских мук это оправдывают.Бог-Любовь создал человека,допуская(или зная),что он будет ВЕЧНО мучится в аду?Как-то это не совсем по любви. Вот здесь, я надеюсь, Вы найдете исчерпывающий ответ: http://pravoslavie.ru/put/4198.htm http://pravoslavie.ru/put/4201.htm http://pravoslavie.ru/put/4204.htm Ну неужели Вы думаете,что я такой идиот,что не прочитал официальное мнение Русской Православной Церкви?Думаю если убрать выдержки из трудов Святых Отцов Церкви,утверждающих,что конечность адских мук - это заблуждение,всё остальное можно уложить вот в эту фразу: Цитата: В чем основная ошибка этого тезиса? В том, что богословы-«оптимисты» понимают адские муки как действие со стороны Бога, тогда как святые отцы учили, что это следствие, вызванное самой личностью. То есть как бы говорится,что человек будет вечно страдать не из-за Бога,а из-за своей греховности.Но у меня в связи с этим два вопроса: 1. Зачем создавать такого человека,который пусть и по своей вине,но будет вечно мучиться? 2. А может спастись человек,не верующих в Иисуса Христа? |
Автор: | Владимир Юрганов [ Вт июл 21, 2009 5:32 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечность адских мук. |
Николай Афанасьев писал(а): То есть как бы говорится,что человек будет вечно страдать не из-за Бога,а из-за своей греховности.Но у меня в связи с этим два вопроса: 1. Зачем создавать такого человека,который пусть и по своей вине,но будет вечно мучиться? 2. А может спастись человек,не верующих в Иисуса Христа? 1) Господь дает тебе право выбора между вечными муками и вечным блаженством. Ты выбираешь сам. Создали тебя для блаженства. а ты сам выбираешь ад. Я не тебя имею в виду, Николай, но и ты прими к сведению ))) 2) Я думаю - нет. Неверие - это великий грех. А нераскаявшемуся во грехах пути к спасению нет. |
Автор: | Николай Совков [ Вт июл 21, 2009 9:09 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечность адских мук. |
Владимир Юрганов писал(а): Николай Афанасьев писал(а): То есть как бы говорится,что человек будет вечно страдать не из-за Бога,а из-за своей греховности.Но у меня в связи с этим два вопроса: 1. Зачем создавать такого человека,который пусть и по своей вине,но будет вечно мучиться? 2. А может спастись человек,не верующих в Иисуса Христа? 1) Господь дает тебе право выбора между вечными муками и вечным блаженством. Ты выбираешь сам. Создали тебя для блаженства. а ты сам выбираешь ад. Я не тебя имею в виду, Николай, но и ты прими к сведению ))) 2) Я думаю - нет. Неверие - это великий грех. А нераскаявшемуся во грехах пути к спасению нет. 1. Зачем создавать человека,который выберет не путь к Богу,а другой путь и будет вечно мучиться в аду?Ведь согласитесь выбирают путь страстей,грехов и т.п.,а не вечные муки осознанно. 2. То есть человек,который родился далеко от христианских Церквей и миссионеров,будет ВЕЧНО гореть в аду,потому что не там родился?Да добренький Вы... |
Автор: | Владимир Юрганов [ Вт июл 21, 2009 10:43 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечность адских мук. |
Николай Афанасьев писал(а): Владимир Юрганов писал(а): Николай Афанасьев писал(а): То есть как бы говорится,что человек будет вечно страдать не из-за Бога,а из-за своей греховности.Но у меня в связи с этим два вопроса: 1. Зачем создавать такого человека,который пусть и по своей вине,но будет вечно мучиться? 2. А может спастись человек,не верующих в Иисуса Христа? 1) Господь дает тебе право выбора между вечными муками и вечным блаженством. Ты выбираешь сам. Создали тебя для блаженства. а ты сам выбираешь ад. Я не тебя имею в виду, Николай, но и ты прими к сведению ))) 2) Я думаю - нет. Неверие - это великий грех. А нераскаявшемуся во грехах пути к спасению нет. 1. Зачем создавать человека,который выберет не путь к Богу,а другой путь и будет вечно мучиться в аду?Ведь согласитесь выбирают путь страстей,грехов и т.п.,а не вечные муки осознанно. 1) Зачем?? человек создан по образу и подобию Божию. А значит изначально склонным к добру. А если ты уклоняешься ко злу - кто тебе виноват? Тот, кто тебя создал? |
Автор: | Николай Совков [ Вт июл 21, 2009 10:49 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечность адских мук. |
Владимир Юрганов писал(а): 1) Зачем?? человек создан по образу и подобию Божию. А значит изначально склонным к добру. А если ты уклоняешься ко злу - кто тебе виноват? Тот, кто тебя создал? Виноват человек.Но просто не совсем понятно зачем создавать такого человека,который будет вечно мучится,какая разница по чьей вине(именно в рамках этого вопроса всё равно),главное,что это будут ВЕЧНЫЕ муки.Как можно с любовью создать и одновременно обречь человека на такое? Да и на второй вопрос ответьте: Цитата: 2. То есть человек,который родился далеко от христианских Церквей и миссионеров,будет ВЕЧНО гореть в аду,потому что не там родился?
|
Автор: | Наталья [ Вт июл 21, 2009 10:59 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечность адских мук. |
Господь создал человека для рая, создал именно человека со свободной волей, а не робота. Это только подтверждает любовь Господа к своим творениям. О том кто спасётся кто нет, лично я рассуждать не дерзну, однако, мало осталось мест на земле, где не слышали Благую Весть, а вот отталкивать Господа двумя руками, жить попирая Его заповеди, творить ближним зло это однозначно дела спасениюдуши не способствующие. |
Автор: | Владимир Юрганов [ Вт июл 21, 2009 11:02 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечность адских мук. |
Наталья писал(а): Господь создал человека для рая, создал именно человека со свободной волей, а не робота. Это только подтверждает любовь Господа к своим творениям. Правильно, Наталия!О том кто спасётся кто нет, лично я рассуждать не дерзну, однако, мало осталось мест на земле, где не слышали Благую Весть, а вот отталкивать Господа двумя руками, жить попирая Его заповеди, творить ближним зло это однозначно дела спасениюдуши не способствующие. очень точно сказала |
Автор: | Николай Совков [ Вт июл 21, 2009 11:05 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечность адских мук. |
Наталья писал(а): Господь создал человека для рая, создал именно человека со свободной волей, а не робота. Это только подтверждает любовь Господа к своим творениям. О том кто спасётся кто нет, лично я рассуждать не дерзну, однако, мало осталось мест на земле, где не слышали Благую Весть, а вот отталкивать Господа двумя руками, жить попирая Его заповеди, творить ближним зло это однозначно дела спасениюдуши не способствующие. 1. Зачем создавать человека,который будет вечно мучится?Какая разница почему?Главное он будет ВЕЧНО мучится,что можно придумать страшнее?Как можно будет на это смотреть будучи в раю? 2. Во-первых,это сейчас уже мало места осталось.Во-вторых,мало,но осталось.В-третьих,это сейчас уже. |
Автор: | Наталья [ Вт июл 21, 2009 11:47 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечность адских мук. |
Николай Афанасьев писал(а): Наталья писал(а): Господь создал человека для рая, создал именно человека со свободной волей, а не робота. Это только подтверждает любовь Господа к своим творениям. О том кто спасётся кто нет, лично я рассуждать не дерзну, однако, мало осталось мест на земле, где не слышали Благую Весть, а вот отталкивать Господа двумя руками, жить попирая Его заповеди, творить ближним зло это однозначно дела спасениюдуши не способствующие. 1. Зачем создавать человека,который будет вечно мучится?Какая разница почему?Главное он будет ВЕЧНО мучится,что можно придумать страшнее?Как можно будет на это смотреть будучи в раю? 2. Во-первых,это сейчас уже мало места осталось.Во-вторых,мало,но осталось.В-третьих,это сейчас уже. Николай если Вы пытаетесь постичь все замыслы и помыслы Бога, оставьте это, не получится всё равно, скажу только Вам что не для мук, а для вечного блаженства создал Господь человека, посмотрите соседний раздел - 4 урода кавказских изнасиловали молодую маму на глазах у её ребёнка, они разве не заслуживают наказания страшнее тюрьмы? по 2-му - спасение души даётся не по заслугам нашим, а по милости Божией, а её никто измерить не может |
Автор: | Николай Совков [ Вт июл 21, 2009 11:53 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечность адских мук. |
Наталья писал(а): Николай Афанасьев писал(а): Николай если Вы пытаетесь постичь все замыслы и помыслы Бога, оставьте это, не получится всё равно, скажу только Вам что не для мук, а для вечного блаженства создал Господь человека, посмотрите соседний раздел - 4 урода кавказских изнасиловали молодую маму на глазах у её ребёнка, они разве не заслуживают наказания страшнее тюрьмы? по 2-му - спасение души даётся не по заслугам нашим, а по милости Божией, а её никто измерить не может 1. Заслуживают.Зачем было появляться им на свет?Чтобы они изнасиловали женщину в земной жизни и мучились вечно в вечной? 2. Тогда можно Вас попросить ответить прямо - возможно ли спасение без веры именно в Иисуса Христа? |
Автор: | Наталья [ Вт июл 21, 2009 12:21 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вечность адских мук. |
1. у них был выбор, они сами сделали его не в пользу Господа, однако, и сейчас у них есть ещё шансы, до смерти, хотя лично я надеюсь, что эту мразь кто-нибудь сотрёт с лица земли поскорее 2. не знаю, я замыслы Господни и души людские не постигаю, одно точно, вне православия спасение души практически безнадёжное занятие, но говорить со 100 % уверенностью значило бы ограничить милосердие Бога, а это нереально. Я, конечно, очень переживаю за отдаленные африканские племена, которые ещё не слышали о Христе, но голова моя не слишком вместительна и обычно замыслы конкретных дел, бращенных к моим родным, родному городу, стране, народу, эти переживания вытесняют. |
Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |