| Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
| Кураев против Сталина http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=7065 |
Страница 1 из 8 |
| Автор: | Роман Иванович [ Вт июл 28, 2009 9:57 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Кураев против Сталина |
С.БУНТМАН: Вот видите, к чему призывает Андрей Кураев. Я хочу успеть поговорить об интервью архиепископа Иллариона. Наряду с очень важными вещами, которые он говорил и о жизни в церкви нынешней, и о том, что преподавание в духовных школах, но, конечно, последняя часть, которая связана со Сталиным и с Великой Отечественной Войной, просто потрясающая – прямо, ясно и четко сказано. Насколько это совпадает с официальным мнением церкви, если таковое есть? А.КУРАЕВ: Сталин – это персонаж не только светской, но и церковной истории. И поэтому мы можем себе позволить именно как церковные люди оценивать его деятельность в этой области без приведения статистики о выпуске чугуна и стали на душу населения, без упоминания о полетах в космос, атомной бомбе, выигранной войне и т.д. и т.п. Вот был, скажем, император Диоклетиан. Потрясающий император, с точки зрения светской истории, но в истории церкви он остался гонителем. Светская оценка эпохи Сталина, его как личности, как вождя и так далее – это одно, а вот что касается его церковной политики – утилитарно-прагматическая на последних этапах его деятельности, начиная где-то с 41-го года, крайне циничная, ну и, конечно, совершенно лежащая вне поля зрения христианских ценностей, вне христианского отношения к человеку и его внутреннему миру. С.БУНТМАН: Так жестко, как владыка Илларион сказал, назвав Сталина «чудовищем и духовным уродом», так жестко редкий антисталинист говорит, так откровенно и жестко. Это моральная оценка? А.КУРАЕВ: Да, безусловно. Я убежден, что в случае с владыкой Илларионом это не то, что было сказано экспромтом, так вот, что называется, дух времени навеял. Понятно, что такого рода оценка копится десятилетиями. С.БУНТМАН: Все-таки повторяю – насколько это мнение соответствует мнению и патриарха, и мнению церкви? А.КУРАЕВ: Я считаю позорным аспектом нашей современной церковной жизни то, что у нас есть движение православных сталинистов. Вот это очень позорная вещь. Очень печальная. С.БУНТМАН: Всегда пеняют слушатели мне во множестве в вопросах, которые задавали в интернете – говорят, вы сначала освободитесь от сергианства, а вы вспомните поздравление к 70-летию 49-го года раболепное какое – вот как это монтируется, как пишут, с тем, что сказал архиепископ Илларион? А.КУРАЕВ: Да очень хорошо монтируется. Самая страшная форма насилия – это когда жертву лишают права даже на плач, даже на крик. И то, что Сталин доводил людей – и церковных, и писателей, и интеллигенцию, и даже еврейский союз, еврейское общество, которое было, - до такого рода бессовестных дифирамбов, не имевших ничего общего с реальностью, это черта, которая характеризует не столько тех несчастных людей, которые вынуждены были эти комплименты говорить, сколько систему, созданную товарищем Сталиным. С.БУНТМАН: От этой системы надо уходить. |
|
| Автор: | Роман Иванович [ Вт июл 28, 2009 10:03 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кураев против Сталина |
Расцениваю так: нью-Гапоны против русского национального сознания. |
|
| Автор: | Митрофан Крушеван [ Вт июл 28, 2009 10:53 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кураев против Сталина |
Роман Иванович писал(а): Расцениваю так: нью-Гапоны против русского национального сознания. Разве Сталин воплощение русского национального сознания? Или его носитель? |
|
| Автор: | Николай Совков [ Вт июл 28, 2009 10:58 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кураев против Сталина |
Роман Иванович писал(а): Расцениваю так: нью-Гапоны против русского национального сознания. Когда же Вы прекратите ахинею нести?!Ну сколько можно!Какое отношение имеет Сталин к русскому национальному сознанию???К советскому - да!Но не русскому! УДАЛЕНО |
|
| Автор: | Владимир Юрганов [ Вт июл 28, 2009 11:22 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кураев против Сталина |
Мож темку перенести в Общественно-политические? К Православию Сталин какое отношение имеет? Конечно он сделал много и зла. но и стана вышла в передовые... хотя опять же какой ценой... тут можно спорить и спорить. а можно просто отнестись как к стихийному бедствию. которое обрушилось на народ... Хотя большевики в виде тов Ленина болшее бедствие че Сталин. Но всё это мирские рассуждения о мирской жизни. в том числе мирские рассуждения церковынх деятелей. |
|
| Автор: | Николай Совков [ Ср июл 29, 2009 12:19 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кураев против Сталина |
Владимир Юрганов писал(а): Мож темку перенести в Общественно-политические? К Православию Сталин какое отношение имеет? Конечно он сделал много и зла. но и стана вышла в передовые... хотя опять же какой ценой... тут можно спорить и спорить. Спорить можно о его роли в истории России,но уж никак не о его причастности к русскому национальному самосознанию! |
|
| Автор: | Роман Иванович [ Ср июл 29, 2009 1:51 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кураев против Сталина |
У Вас у всех тут есть что по делу сказать? Или будем местечково-еврейские байки повторять? |
|
| Автор: | Митрофан Крушеван [ Ср июл 29, 2009 2:02 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кураев против Сталина |
Роман Иванович писал(а): У Вас у всех тут есть что по делу сказать? Это как вы, что ли?  Деловой...Цитата: Или будем местечково-еврейские байки повторять? Вас спросили какое отношение имеет Сталин к русскому национальному сознанию. Причем тут какие-то еврейские байки? 
|
|
| Автор: | Фотина Вяземская [ Ср июл 29, 2009 10:58 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кураев против Сталина |
Да прав о.А.Кураев! Сталин- чудовище и духовный урод! Шабес-гой по поручениям жидо-масонов. А вся его политическая деятельность- это способ выживания в отдельно взятой для эксперимента стране. |
|
| Автор: | Владимир Юрганов [ Ср июл 29, 2009 12:16 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кураев против Сталина |
Николай Афанасьев писал(а): Владимир Юрганов писал(а): Мож темку перенести в Общественно-политические? К Православию Сталин какое отношение имеет? Конечно он сделал много и зла. но и стана вышла в передовые... хотя опять же какой ценой... тут можно спорить и спорить. Спорить можно о его роли в истории России,но уж никак не о его причастности к русскому национальному самосознанию! согласен |
|
| Автор: | Владимир Юрганов [ Ср июл 29, 2009 12:33 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кураев против Сталина |
а как вам слова Кураева? Цитата: Казаков, по крайней мере огромную их часть, надо будет рано или поздно истребить, просто уничтожить физически, но тут нужен огромный такт, величайшая осторожность и всяческое заигрывание с казачеством http://diak-kuraev.livejournal.com/24751.html |
|
| Автор: | Фотина Вяземская [ Ср июл 29, 2009 1:09 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кураев против Сталина |
Владимир! Читайте внимательно: это слова не Кураева, а :"Из письма члена Донревкома И. Рейнгольда в ЦК РКП(б), 1919 г" |
|
| Автор: | Иван Человеков [ Ср июл 29, 2009 1:10 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кураев против Сталина |
Цитата: А.КУРАЕВ: Я считаю позорным аспектом нашей современной церковной жизни то, что у нас есть движение православных сталинистов. Вот это очень позорная вещь. Очень печальная. Вот она борьба господина Кураева за очистку и отлучение православных, которые имеют инной на политику и историю взгляд- наверное сказывается прошлое воспитание нашего современного-прогрессивного "батюшки", который был в молодости ярым последователем учения научной кафедры атеизма и научного марксизма-ленинизма! Я всегда считал что позором "нашей современной церковной жизни то, что у нас есть движение православных"- допускается существование всяких извращенцев - "православных" геев и лезбиянок - псевдо православных мирян и священников, которые показывают лишь внешнее показательное и лживое рвение к нашей церкви, на деле же являются выродками и подонками нашего общества! |
|
| Автор: | Иван Человеков [ Ср июл 29, 2009 2:49 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кураев против Сталина |
Николай Афанасьев писал(а): Роман Иванович писал(а): Расцениваю так: нью-Гапоны против русского национального сознания. Когда же Вы прекратите ахинею нести?!Ну сколько можно!Какое отношение имеет Сталин к русскому национальному сознанию???К советскому - да!Но не русскому! УДАЛЕНО Конечно не к русскому "национальному сознанию"- к грузинскому же! |
|
| Автор: | Степан [ Ср июл 29, 2009 10:21 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кураев против Сталина |
Цитата: Я считаю позорным аспектом нашей современной церковной жизни то, что у нас есть движение православных сталинистов. Вот это очень позорная вещь. Очень печальная. Это правда |
|
| Страница 1 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|