Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
Презумпция невиновности http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=8451 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Алексий [ Чт апр 08, 2010 11:33 pm ] |
Заголовок сообщения: | Презумпция невиновности |
По этому вопросу не раз возникали споры политиков. Вот и мои знакомые придерживаются разных мнений по этому вопросу. Сам я склоняюсь к пункту 1, но есть некоторые сомнения (пока не голосую). Думаю было бы интересно поделиться обоснованными мнениями на этот счет. Особенно хотелось бы услышать профессиональные мнения юристов, которых (как я понимаю) здесь не мало. |
Автор: | Степан [ Чт апр 08, 2010 11:35 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Презумпция невиновности |
Не стал выбирать ответ, потому что он зависит от ситуации. Для некоторых людей пора бы давно устроить презумпцию вины: докажи, что ты ни при чем, тогда будешь свободен. |
Автор: | Христофор Бонифатьевич [ Чт апр 08, 2010 11:40 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Презумпция невиновности |
Сугубо 1 вариант. |
Автор: | Алексий [ Чт апр 08, 2010 11:40 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Презумпция невиновности |
Степан писал(а): Не стал выбирать ответ, потому что он зависит от ситуации. Для некоторых людей пора бы давно устроить презумпцию вины: докажи, что ты ни при чем, тогда будешь свободен. Обоснование такой точки зрения я слышал. Но как Вы ответите на аргумент, что если будет наказан невиновный (а вероятность этого без презумпции невиновности вроде бы должна быть больше), то действительно виновный останется на свободе и будет продолжать свои деяния ? |
Автор: | Егор Ершов [ Чт апр 08, 2010 11:46 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Презумпция невиновности |
Степан писал(а): Для некоторых людей пора бы давно устроить презумпцию вины: докажи, что ты ни при чем, тогда будешь свободен. Для кого именно? |
Автор: | Степан [ Чт апр 08, 2010 11:52 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Презумпция невиновности |
Цитата: Но как Вы ответите на аргумент, что если будет наказан невиновный (а вероятность этого без презумпции невиновности вроде бы должна быть больше), то действительно виновный останется на свободе и будет продолжать свои деяния ? А я объясню. Это касается, например, обанкротившихся банков, в которых исчезли деньги вкладчиков, и всяких финансовых пирамид. Люди доверились, вложили деньги, а некая мразь в дорогом костюме сидит и разводит руками: "Коньюнктура рынка, риски, кризис... ну вот не получилось у нас, и вообще никто не виноват". А через некоторое время она появляется в другой структуре с такой же целью. В этих случаях нужно брать всех акционеров (участников) и все руководство, и пусть они доказывают, что это не их вина в том, что денежки тю-тю. Иначе - со всех полная материальная ответственность и длительный тюремный срок каждому. Ну и другие случаи есть, если подумать. |
Автор: | Егор Ершов [ Чт апр 08, 2010 11:59 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Презумпция невиновности |
Это в принципе верно, но такие вещи тяжело грамотно прописать в законах, потому что тут слишком много конкретики. |
Автор: | Алексий [ Чт апр 08, 2010 11:59 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Презумпция невиновности |
Степан писал(а): Цитата: Но как Вы ответите на аргумент, что если будет наказан невиновный (а вероятность этого без презумпции невиновности вроде бы должна быть больше), то действительно виновный останется на свободе и будет продолжать свои деяния ? А я объясню. Это касается, например, обанкротившихся банков, в которых исчезли деньги вкладчиков, и всяких финансовых пирамид. Люди доверились, вложили деньги, а некая мразь в дорогом костюме сидит и разводит руками: "Коньюнктура рынка, риски, кризис... ну вот не получилось у нас, и вообще никто не виноват". А через некоторое время она появляется в другой структуре с такой же целью. В этих случаях нужно брать всех акционеров (участников) и все руководство, и пусть они доказывают, что это не их вина в том, что денежки тю-тю. Иначе - со всех полная материальная ответственность и длительный тюремный срок каждому. Ну и другие случаи есть, если подумать. Мне думается, что в таких случаях дело не в призумпции невиновности, а в других законах. Достаточно принять закон, что учредители банка отвечают за сохранность вкладов своим имуществом, а если его не хватит - срок. Как вот, насколько мне известно, владелец автомобиля в любом случае отвечает за вред причененный кому либо из-за его неисправности, даже если он в этом и не виноват. |
Автор: | Фотина Вяземская [ Пт апр 09, 2010 12:19 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Презумпция невиновности |
Однозначно пункт 1. В противном случае это произвол. |
Автор: | Алексей Алексеевич [ Пт апр 09, 2010 3:55 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Презумпция невиновности |
Егор Ершов писал(а): Это в принципе верно, но такие вещи тяжело грамотно прописать в законах, потому что тут слишком много конкретики. Что ж, прецедентное право имеет свои преимущества.
|
Автор: | Михаил А. [ Пт апр 09, 2010 5:42 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Презумпция невиновности |
Степан писал(а): Цитата: Но как Вы ответите на аргумент, что если будет наказан невиновный (а вероятность этого без презумпции невиновности вроде бы должна быть больше), то действительно виновный останется на свободе и будет продолжать свои деяния ? А я объясню. Это касается, например, обанкротившихся банков, в которых исчезли деньги вкладчиков, и всяких финансовых пирамид. Люди доверились, вложили деньги, а некая мразь в дорогом костюме сидит и разводит руками: "Коньюнктура рынка, риски, кризис... ну вот не получилось у нас, и вообще никто не виноват". А через некоторое время она появляется в другой структуре с такой же целью. В этих случаях нужно брать всех акционеров (участников) и все руководство, и пусть они доказывают, что это не их вина в том, что денежки тю-тю. Иначе - со всех полная материальная ответственность и длительный тюремный срок каждому. Ну и другие случаи есть, если подумать. Вот допустим я сейчас покупаю 100 акций альфа банка, он завтра всех кидает и меня в тюрьму вместе со всеми виновными?К томуже если он завтра всех кинет я сам останусь постродавшим ибо акции мои тю-тю больше не кому не нужны. |
Автор: | егор горе [ Пт апр 09, 2010 5:45 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Презумпция невиновности |
а зачем вам акции банка жидовского. вы их спонсируете? |
Автор: | Михаил А. [ Пт апр 09, 2010 6:21 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Презумпция невиновности |
вот я тупой россиянин я этого не понимаю теперь понятно ? Я же написал допустим купил. А если вдруг ваша фирма вам будет деньги на картачку альфа банка перечислять вы её выкинете? P.S У нас 99% банков жидовские что мне теперь делать? |
Автор: | Степан [ Пт апр 09, 2010 7:05 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Презумпция невиновности |
Цитата: Вот допустим я сейчас покупаю 100 акций альфа банка, он завтра всех кидает и меня в тюрьму вместе со всеми виновными?К томуже если он завтра всех кинет я сам останусь постродавшим ибо акции мои тю-тю больше не кому не нужны. В случае с гигантами вроде "Альфы" имеет смысл трясти только основных акционеров, у кого контрольный пакет. Миноритариев, у кого ничтожное количество акций, трогать нет смысла - они ничего не решают в управлении "Альфа-банком" |
Автор: | Сергей Константинович [ Пт апр 09, 2010 9:52 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Презумпция невиновности |
Абсолютно и безусловно- пункт №1 Если государство кого то в чем то обвиняет- то пусть ДОКАЗЫВАЕТ это! Иначе- произвол полный получается! |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |