В связи с фантазиями форумчанина Макиавелли.
Мы верим в Бога, сотворившего мир из ничего.
Сам по себе этот тезис еще не Православие, но необходимый исходный догмат любого монотеизма. В полной мере, однако, только православные христиане и, может быть, католики принимают слова "из ничего". Другие так или иначе склоняются к пантеизму.
Пантеизм - это обожествление природы. Он может быть политеистичным (ели каждая стихия трактуется как особый дух) или монотеистичным, если вся природа представляется единым духовным существом, самостоятельно мыслящим и самоконструирующимся. В связи с современными пантеистами актуален только второй вариант, потому о нем и будем говорить.

Пантеизм присущ многим восточным учениям, в том числе даосизму. Однако, для нас наиболее опасен тот пантеизм, который происходит из неправильного понимания Христианства. Такой пантеизм был присущ всей западной идеалистической философии "нового времени".
Беркли отрицает вообще существование сотворенного мира, а все происходящее вокруг трактует как непосредственно Божии мысли, которые нам дано созерцать. Сотворение мира здесь сводится только к сотворению существ, способных созерцать мысли Божии. Это ни что иное, как вариант пантеизма.
Гегель идет с другой стороны, но тоже, мир трактуется как инобытие Божественной Идеи. Это пантеизм.
Бывают уклонения и некоторых современных православных богословов, рассуждающих о том, что мир сотворен из Божественных энергий. Мне приходилось видеть фразу (цитирую по памяти) "прародительница всех видов физической энергии - энергия Божественная". Это тоже пантеизм.

Точное содержание догмата сотворения мира из ничего состоит в том, что Бог не использовал для сотворенного мира никакого материала, ни вне Себя (там ничего не было) не из Себя. Понять это невозможно, это можно только принять и смириться с невозможностью понимания. Но было бы странно, если бы мы могли бы все понять, что возможно только Богу.

Тем самым, по нашему вероучению, мир сотворен Богом, но это нечто не содержащее в себе Божественной сущности. Бог не в мире, а над миром.

Почему же не приемлемо Православию какое либо совмещение сущности мира и Сущности Бога ?
Потому что в мире есть зло и он сейчас не совершенен. И если мы говорим, что сама тварь уклонилась ко злу, по свободному произволению некоторых из сотворенных разумных существ, из за чего и неодушевленная материя получила порчу, то если при этом допустить какое либо представление о божественной сущности всего мира, то получится, что обвиняем Бога в существовании зла. Мы же, однако, верим, что Бог Всеблагой.

И вот именно оправдание зла свойственно любому пантеизму, это проявилось и у форумчанина Макиавелли. Говорил он в каком то посте об относительности добра и зла.

Отбросив несуразную терминологию автора, поймем, что речь идет о материи и душах людей. В каком же смысле автор понимает их божественность ?

Допустим. Но разве разумный смысл всего этого как-то объясним внутренними закономерностями материи и души ? Напротив, мы прекрасно видим, что и материя испорчена вторым началом термодинамики (кстати, необяснимым из фундаментальных законов) и души наши склонны ко злу. И тем не менее, при внимательном созерцании всего этого, во всем проглядывается внутренний смысл. Не напрашивается ли отсюда вывод, что содержится и материя и хоть и грешные , но разумные, существа Тем, Кто над миром.



Это уже напрямую к пантеизму не относится, а просто нас обвиняют, что мы якобы свою веру нафантазировали, потому что виртуальное пространство Макиавелли это пространство наших фантазий, которые действуют только в том смысле, что мы им решили подчиниться.

Однако, узок путь христианина и увлечение критикой пантеизма может тоже увести за пределы Христианства.
Мы верим не только в Бога сотворившего мир, но в то, что Бога Троица и что Он есть Любовь.
Мир сотворен по переизбытку Любви, и сотворен не для порчи, а для торжества Любви. И сотворен мир всеми Лицами Пресвятой Троицы.
И когда мир впал в порчу по свободному произволению дьявола и людей, Бог проклял навеки изобретателя зла, но промыслил спасти людей. Ради этого Сын Божий воплотился и стал человеком, соединяя в одном Лице и Божественную сущность и человеческую неслиянно и нераздельно. Как это возможно, опять-таки понять невозможно, можно только с благодарностью принять. Сын Божий, став человеком, искупил своими страданиями грехи людей, воскрес и воссел одесную Бога Отца, сохранив в Себе и человечество. Уверовавшим даны таинства, в которых Дух Святой дает благодать и соединяет уверовавших со Христом.
Церковь - Тело Христово.
Вот Церковь и все что в Церкви - это та часть сотворенного мира, которая действительно обожествлена, соединена с Богом. Но не по существу своему божественна, как думают пантеисты о всем мире, а по Любви Божией и Божиему произволению.
По воскресению же мертвых, тот мир, в котором будут праведники, будет весь соединен с Богом. Бог будет все во всем. То есть, вот такое обожение мира действительно будет, но не потому, что по существу так, а по Божию промыслу тот мир будет соединен с Богом.

что -то коля загрустил.не грусти,колян,ступай лучше водки хряпни.
найдешь соединение абсолюта с реальностью

Я не разбираюсь в богословии, но выше Вы писали, что Бог над миром. Это догмат? Или отсебятина? Далее Вы пишите, что Бог соединил в одном лице природу Божественную и человеческую. Иными словами, Бог перестал быть над миром, слившись с частью мира - человеческой плотью. Можете как-то прокомментировать?

Это пояснение догмата. Догмат же гласит, что сущность мира иная чем Сущность Бога, потому что Бог сотворил мир из ничего, а не из Себя.

Надо отличать сущность (природу) и Ипостась (Лицо).
Природы Божественная и человеческая после воплощения Сына Божия соединены в Его Ипостаси неслиянно и нераздельно. В Иисусе Христе две природы, но одна Ипостась Сына Божия. Это тоже догмат.

Благодарю за разъяснения, Алексий!

Да, хорошее разьяснение.Притом, что я читал и православие и интересовался вероучениями всех религий.ПАНТЕИЗМ -ЭТО ЯЗЫЧЕСТВО.
Ярчайший пример пантеизма - индуизм во всех его ответвлениях.И современный иудаизм.

Пантеизм - это богомерзкая ересь. Бог - это три Безсмертные Личности Пресвятой Троицы - Бог Отец Саваоф, Бог Сын Иисус Христос и Бог Святой Дух. Они сотворили природу, людей и все существа и царствуют над ними. Три Личности Пресвятой Троицы Отец, Сын и Святой Дух над людьми, над всем другими существами, над миром и над природой царствуют. Природу я конечно очень люблю, но три Личности Пресвятой Троицы мне дороже. После трёх Личностей Пресвятой Троицы Верховной и Безсмертной Царицей Вселенной является Божия Матерь Пресвятая Дева Мария!

И Матерь Божия сейчас -единственная настоящая Правительница России!Так как Царя убили евреи.

Воистину так и есть!

Как-то неубедительно.



Я примерно так и представлял себе позицию Православия и Христианства вообще. Что же касается проблематики Добра и Зла, то постулируя войну Добра со Злом и веря в Бога, связанного лишь с Добром и изначально сотворившего мир без Зла, христианское учение все же содержит скользкие в этом смысле моменты. Так, Сатана = Люцифер = Князь Мира Сего. Т.е. первоисточник Зла = ангел Света = Владыка Мира. Намек на единый источник Добра и Зла и божественность этого источника очевиден.

Кстати, в Евангелии можно увидеть еще один интересный намек. "По вере Вашей да воздастся Вам" - это, пожалуй, лучшее описание принципов взаимодействия человека с Виртуальным Пространством.

Далее сего "мыслителя" убеждать бесполезно. Все ведь сказано. Если сам не захочет уверовать, то никто ему ничем помочь не сможет. Надеюсь только, что отбита у него охота пытаться убеждать православных залезть в виртуальное пространство.
Нам реально дано соединиться с Богом, а не виртуально (грехи вот только мешают, но милость Божия сильнее наших грехов).

Блин, уже который раз слышу сказки про то, что родноверие и есть настоящее Православие. Сколько можно?

Так я и написал -как там есть,так и печатаю! Православные сами знают!