Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
Ад. http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=8703 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | Константин Константинов [ Пн май 10, 2010 5:59 pm ] |
Заголовок сообщения: | Ад. |
У меня вопрос к православным - Какой смысл наказывать человека навсегда? Он уже ничего не исправит, ничего не поменяет в своим взглядах и мыслях, не поступит по-другому там, где поступил неверно? Зачем тогда нужен ад? Просто чтобы человек помучился? |
Автор: | Степан [ Пн май 10, 2010 6:03 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ад. |
"Тот, Кто даёт нам свет, Тот, Кто даёт нам тьму, И никогда не даст нам ответ На простой вопрос "почему?" (И. Кормильцев для группы "Наутилус Помпилиус") Хорошенькие вопросы? А какой был смысл создавать мир вообще? Ответы на них за пределами человеческого разума и понимания, я думаю. Мы просто не способны вместить такие вещи. |
Автор: | Ксения* [ Пн май 10, 2010 6:04 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ад. |
Ад - логическое продолжение того, что человек выбрал САМ в этой жизни. Ведь наши страсти и после смерти никуда не денутся - все они, родимые, останутся с нами. (Если мы с ними не будем бороться, разумеется). В аду мучаются от того, что имеют страсти и не могут их удовлетворить - и мучения жти, по свидетельствам святых отцов, страшные. А вот представьте на минутку, что в Рай наравне с праведниками будут пускать и грешников вместе с их страстями и пороками - что получится? Рай перестанет быть Раем, а превратится... в ад. ![]() Есть прекрасная книга Осипова "Посмертная жизнь" - очень рекомендую! Читается легко, дает ответы на многие вопросы. Как раз ваш вопрос разбирается очень подробно (попозже попробую найти ее в интернете). |
Автор: | Константин Константинов [ Пн май 10, 2010 6:05 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ад. |
Степан писал(а): "Тот, Кто даёт нам свет, Тот, Кто даёт нам тьму, И никогда не даст нам ответ На простой вопрос "почему?" (И. Кормильцев для группы "Наутилус Помпилиус") Хорошенькие вопросы? А какой был смысл создавать мир вообще? Ответы на них за пределами человеческого разума и понимания, я думаю. Мы просто не способны вместить такие вещи. А не логично ли дать нам ответы на эти вопросы, чтобы мы могли более осознанно строить свою линию поведения в этой жизни? |
Автор: | Константин Константинов [ Пн май 10, 2010 6:08 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ад. |
Ксения* писал(а): Ад - логическое продолжение того, что человек выбрал САМ в этой жизни. Я бы согласился если бы не одно НО, никакого урока из этого Ада он не вынесет. Ну это примерно то же самое, что если бы ребёнка не ремнём по попе лупить и опять становиться добрым родителем, а до конца его жизни избивать его. Ребёнок должен понять, что он не так сделал, понести заслуженное наказание и больше так не делать, здесь я смысл вижу, а если наказывать его и не давать шанса на исправление, то я не понимаю зачем. |
Автор: | Степан [ Пн май 10, 2010 6:11 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ад. |
Цитата: А не логично ли дать нам ответы на эти вопросы, чтобы мы могли более осознанно строить свою линию поведения в этой жизни? Господь дал их в той мере, в которой люди способны их усвоить. Ответы имеются в Священном Писании. Про то, как строить линию поведения в жизни, тоже сказано более чем подробно. Что вас смущает? |
Автор: | Константин Константинов [ Пн май 10, 2010 6:18 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ад. |
Степан писал(а): Цитата: А не логично ли дать нам ответы на эти вопросы, чтобы мы могли более осознанно строить свою линию поведения в этой жизни? Господь дал их в той мере, в которой люди способны их усвоить. Вы же сказали, что это за рамками человеческого понимания? |
Автор: | Степан [ Пн май 10, 2010 6:23 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ад. |
Любую истину можно рассказать как просто, так и сложно - на разном уровне. 2 года: пальцы нельзя совать в розетку, потому что нельзя, и всё! 5 лет: пальцы нельзя совать в розетку, потому что там электричество, ударит - и помрешь. Старшие классы школы - движение заряженных частиц имеет определенные свойства, и если человеческое тело выступит в качестве проводника, их движение может иметь такое воздействие на организм, которое.... Институт и дальше: заряженные частицы - это... А вот из чего состоят эти частицы, если они по структуре созданы даже не из вещества, и не из частиц, а из вообще неизвестно чего - на этот вопрос ответит, я думаю, только Бог. Т.е., как видите, речь постоянно идёт об одном и том же, но каждый раз человек постигает явление на более сложном уровне. И есть такой уровень, который за пределами нашего понимания и познанию человеческому не подвластен. То же и с промыслом Божьим. |
Автор: | Ксения* [ Пн май 10, 2010 6:27 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ад. |
А Евангелие - оно для всех, между прочим, написано. Цитата: это примерно то же самое, что если бы ребёнка не ремнём по попе лупить и опять становиться добрым родителем, а до конца его жизни избивать его Если родители запрещали и предупреждали, а подросток все-таки ослушался, и это ослушание имело необратимые последствия - кто будет в этом виноват? только он сам. ![]() Смерть - это и есть тот рубеж, после которого все последствия НЕОБРАТИМЫ. |
Автор: | Ингвар Эриксон [ Пн май 10, 2010 6:32 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ад. |
Цитата: Смерть - это и есть тот рубеж, после которого все последствия НЕОБРАТИМЫ. Я бы сказал, необратимы по воле человека. Для Бога все возможно (к тому же не зря за умерших молятся). Еще также не забываем, что над всеми людьми со временем свершится еще один суд - а вот что там будет, только Бог знает. |
Автор: | Ксения* [ Пн май 10, 2010 6:36 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ад. |
Ингвар Эриксон писал(а): Цитата: Смерть - это и есть тот рубеж, после которого все последствия НЕОБРАТИМЫ. Я бы сказал, необратимы по воле человека. Для Бога все возможно (к тому же не зря за умерших молятся). . Да, очень верное уточнение. По молитвам Церкви и близких возможно облегчить посмертную участь умершего (и даже вымолить человека из ада - у св. отцов мы находим такие свидетельства). Господь милостив. |
Автор: | Константин Константинов [ Пн май 10, 2010 6:39 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ад. |
Степан писал(а): Любую истину можно рассказать как просто, так и сложно - на разном уровне. 2 года: пальцы нельзя совать в розетку, потому что нельзя, и всё! 5 лет: пальцы нельзя совать в розетку, потому что там электричество, ударит - и помрешь. Старшие классы школы - движение заряженных частиц имеет определенные свойства, и если человеческое тело выступит в качестве проводника, их движение может иметь такое воздействие на организм, которое.... Институт и дальше: заряженные частицы - это... А вот из чего состоят эти частицы, если они по структуре созданы даже не из вещества, и не из частиц, а из вообще неизвестно чего - на этот вопрос ответит, я думаю, только Бог. Т.е., как видите, речь постоянно идёт об одном и том же, но каждый раз человек постигает явление на более сложном уровне. И есть такой уровень, который за пределами нашего понимания и познанию человеческому не подвластен. То же и с промыслом Божьим. Вы сказали, что человек не способен понять "Какой смысл наказывать человека навсегда? Он уже ничего не исправит, ничего не поменяет в своим взглядах и мыслях, не поступит по-другому там, где поступил неверно? Зачем тогда нужен ад? Просто чтобы человек помучился?", потом сказали, что каждому дан ответ на его уровне. Вы скажите есть ли у вас ответ на мой вопрос? Можете мне как незнающему ответить или нет? |
Автор: | Константин Константинов [ Пн май 10, 2010 6:41 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ад. |
Ксения* писал(а): А Евангелие - оно для всех, между прочим, написано. Цитата: это примерно то же самое, что если бы ребёнка не ремнём по попе лупить и опять становиться добрым родителем, а до конца его жизни избивать его Если родители запрещали и предупреждали, а подросток все-таки ослушался, и это ослушание имело необратимые последствия - кто будет в этом виноват? только он сам. ![]() Смерть - это и есть тот рубеж, после которого все последствия НЕОБРАТИМЫ. Вот я и спрашиваю зачем? Зачем этот рубеж? Почему бы не наказать человека очень и очень страшно, объяснить что он не так сделал и отправить, чтобы он на деле показал, что всё понял и исправился? Нет вечное мучение... |
Автор: | Константин Константинов [ Пн май 10, 2010 6:43 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ад. |
Ксения* писал(а): Ингвар Эриксон писал(а): Цитата: Смерть - это и есть тот рубеж, после которого все последствия НЕОБРАТИМЫ. Я бы сказал, необратимы по воле человека. Для Бога все возможно (к тому же не зря за умерших молятся). . Да, очень верное уточнение. По молитвам Церкви и близких возможно облегчить посмертную участь умершего (и даже вымолить человека из ада - у св. отцов мы находим такие свидетельства). Господь милостив. А вот это мне кажется глупым и бессмысленным. Лучше дать человеку шанс исправится и самому доказать своё исправление, чем простить его из-за прошений других. |
Автор: | Степан [ Пн май 10, 2010 6:44 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ад. |
Цитата: Какой смысл наказывать человека навсегда? Он уже ничего не исправит, ничего не поменяет в своим взглядах и мыслях, не поступит по-другому там, где поступил неверно? Зачем тогда нужен ад? Просто чтобы человек помучился?", потом сказали, что каждому дан ответ на его уровне. Вы скажите есть ли у вас ответ на мой вопрос? Можете мне как незнающему ответить или нет? Ад и мысль о смерти отвращает человека от злых дел при жизни. Каждый более или менее верующий трезвеет, вспоминая о том, что его может ждать. Наказание - это та палка, которая помогает нерадивому ребенку слушаться родителей. Хороший ребенок слушает их из любви, не очень хороший - хотя бы из страха наказания. Мы все у Бога плохие дети по большому счёту, поэтому нам нужно воспоминание смерти и ада. Таково моё разумение и понимание, возможно, оно есть и другое. |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |