Чёрная Сотня
http://www.sotnia.ru/forum/

Происхождение Христианства.
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=8752
Страница 1 из 7

Автор:  Константин Константинов [ Вт май 18, 2010 10:52 am ]
Заголовок сообщения:  Происхождение Христианства.

Если можно несколько замечаний, на которые хотелось бы получить комментарии православных.

Взять христианские таинства. Ведь без контекста иудаизма их даже не понять.

Например христианское "Крещение". Откуда взялось, какой смысл в воде окунатья? Смысла никакого на первый взгляд. На самом деле христианское крещение - это не более чем трансформированный иудейский ритуал омовения в микве - проточной воде. В иудазиме этот обряд нужно проходить регулярно. В христианстве сократили до единоразового. Первые "крещения" "христиан" были не более, чем стандартные иудейския омовения в миквах, в чём можно убедиться при раскопках пещер периода раннего христианства.

Или возьмём другое "христианское" таинство - причастие. Поедание кусочка хлеба и вина, символизирующие плоть и кровь Иисуса. Ритуал разламывания хлеба и деление каждому по кусочку, так же, как и обряд с вином, это всё тот же иудейский обряд, при любом обеде во внутреннем кругу религиозных иудеев. И поначалу этот ритуал был в неискажённом виде заимствован первыми христианами (которые по сути были иудеями, как и сам Иисус). Только спустя пару веков некий деятель соединил этот обряд с новым учением. Я уж не говорю, что основой всего христианства является Ветхий Завет, надеюсь кто-нибудь пробовал сравнивать Ветхий Завет и Тору.

Автор:  Наталья [ Вт май 18, 2010 11:02 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Происхождение Христианства.

что бы Вам такое почитать посоветовать.. что-нибудь из Кураева, наверное :sarcastic:

Автор:  Константин Константинов [ Вт май 18, 2010 11:35 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Происхождение Христианства.

Наталья писал(а):
что бы Вам такое почитать посоветовать.. что-нибудь из Кураева, наверное :sarcastic:

А самой никак?

Автор:  Наталья [ Вт май 18, 2010 11:47 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Происхождение Христианства.

Константин Константинов писал(а):
Наталья писал(а):
что бы Вам такое почитать посоветовать.. что-нибудь из Кураева, наверное :sarcastic:

А самой никак?

нет, простите я только детям читаю

приходите на Православный форум, ну озадачтесь хотя бы элементраным набором литературы, чтобы глупости не писать

Автор:  Александр Болховской [ Вт май 18, 2010 11:47 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Происхождение Христианства.

Константин Константинов писал(а):
Если можно несколько замечаний, на которые хотелось бы получить комментарии православных.

Взять христианские таинства. Ведь без контекста иудаизма их даже не понять.

Например христианское "Крещение". Откуда взялось, какой смысл в воде окунатья? Смысла никакого на первый взгляд. На самом деле христианское крещение - это не более чем трансформированный иудейский ритуал омовения в микве - проточной воде. В иудазиме этот обряд нужно проходить регулярно. В христианстве сократили до единоразового. Первые "крещения" "христиан" были не более, чем стандартные иудейския омовения в миквах, в чём можно убедиться при раскопках пещер периода раннего христианства.

Или возьмём другое "христианское" таинство - причастие. Поедание кусочка хлеба и вина, символизирующие плоть и кровь Иисуса. Ритуал разламывания хлеба и деление каждому по кусочку, так же, как и обряд с вином, это всё тот же иудейский обряд, при любом обеде во внутреннем кругу религиозных иудеев. И поначалу этот ритуал был в неискажённом виде заимствован первыми христианами (которые по сути были иудеями, как и сам Иисус). Только спустя пару веков некий деятель соединил этот обряд с новым учением. Я уж не говорю, что основой всего христианства является Ветхий Завет, надеюсь кто-нибудь пробовал сравнивать Ветхий Завет и Тору.

А разве кто то из христиан отвергает Ветхий Завет? Да и Спаситель говорит, что не отменить пришел ВЗ, а усугубить (добавить, как то по смыслу так).

Автор:  Константин Константинов [ Вт май 18, 2010 12:02 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Происхождение Христианства.

Наталья писал(а):
нет, простите я только детям читаю

Я вас читать не прошу. Или вы только цитатами церковных авторитетов можете сыпать, а сказать своими словами не можете?
Цитата:
приходите на Православный форум, ну озадачтесь хотя бы элементраным набором литературы, чтобы глупости не писать

По-вашему известный советский и российский религиовед, автор ряда книг по научному религиоведению, профессор и заведующий кафедрой философии религии и религиоведения Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова, член Экспертного Совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции Российской Федерации, который в 1959 году закончил философский факультет Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова и поступил в аспирантуру данного вуза. Одновременно работал в МГУ на философском факультете данного вуза в должностях старшего научного сотрудника, старшего преподавателя, доцента.

В 1965 году защитил кандидатскую диссертацию. Вел религиоведческие курсы на ряде факультетов Московского государственного университета.

В 1977 году защитил докторскую диссертацию.

В 1980 году получил звание профессора Московского государственного университета.

В 1996 году получил почетное звание «Заслуженный деятель науки Российской Федерации».

Опубликовал более 150 научных трудов, в том числе 7 книг; является соавтором и редактором учебников и учебных пособий, словарей, фундаментальных исследовательских работ, его труды изданы в нашей стране и за рубежом.

Осуществлял консультирование при подготовке 7 докторских диссертаций, кандидатские диссертации под его руководством защитили 28 человек.

Был членом Экспертно-Консультативного Совета по вопросам свободы совести при Комитете по делам общественных объединений и религиозных организаций Государственной Думы РФ, а также членом первого состава Совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции Российской Федерации.

В настоящее время является заведующим кафедрой философии религии и религиоведения Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова, председателем Диссертационного совета по философии религии и этике, членом Экспертного Совета ВАК РФ по философским и социологическим наукам, членом Учебно-методического объединения по философии, политологии, религиоведению Министерства общего и профессионального образования.

Приказом министра юстиции России от 3 марта 2009 года введен в новый состав Совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции Российской Федерации, может говорить и писать такую ерунду, которую даже стыдно на форуме озвучить? Хмм...Можно спорить с тем, что правда, что ложь, но говорить что такой человек откровенную глупость говорит, это и есть глупость.

Автор:  Александр Болховской [ Вт май 18, 2010 12:06 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Происхождение Христианства.

Это Вы о себе все регалии перечислили?..

Автор:  Константин Константинов [ Вт май 18, 2010 12:12 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Происхождение Христианства.

Александр Болховской писал(а):
А разве кто то из христиан отвергает Ветхий Завет?

Цитата:
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

Александр, ваших предков выводили из земли Египетской, из дома рабства?

Автор:  Константин Константинов [ Вт май 18, 2010 12:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Происхождение Христианства.

Александр Болховской писал(а):
Это Вы о себе все регалии перечислили?..

Нет. Это я о том, кто считает, что христианство произошло из иудаизма.

Автор:  Фотина Вяземская [ Вт май 18, 2010 12:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Происхождение Христианства.

Константин Константинов писал(а):
Александр Болховской писал(а):
Это Вы о себе все регалии перечислили?..

Нет. Это я о том, кто считает, что христианство произошло из иудаизма.


:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: Мало учился.. :sarcastic:

Автор:  Константин Константинов [ Вт май 18, 2010 12:23 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Происхождение Христианства.

Фотина Вяземская писал(а):
Константин Константинов писал(а):
Александр Болховской писал(а):
Это Вы о себе все регалии перечислили?..

Нет. Это я о том, кто считает, что христианство произошло из иудаизма.


:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: Мало учился.. :sarcastic:

Я понимаю, что дворянка без дворянства из Харькова знает больше профессора, который всю жизнь занимался изучением религии, но уж позвольте хотя бы озвучить такую же позицию :D

Автор:  Александр Болховской [ Вт май 18, 2010 12:46 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Происхождение Христианства.

Константин Константинов писал(а):
Александр Болховской писал(а):
А разве кто то из христиан отвергает Ветхий Завет?

Цитата:
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

Александр, ваших предков выводили из земли Египетской, из дома рабства?

:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: Вы не себе? Или у Вас отсутствует способность к восприятию информации?.. Без шуток спрашиваю.

Автор:  Александр Болховской [ Вт май 18, 2010 12:47 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Происхождение Христианства.

Константин Константинов писал(а):
Александр Болховской писал(а):
Это Вы о себе все регалии перечислили?..

Нет. Это я о том, кто считает, что христианство произошло из иудаизма.

Вы бы приводили материал из "тех кто так считает" и было бы что обсуждать. А Ваши "вопросы" выглядят очень наивно...

Автор:  Константин Константинов [ Вт май 18, 2010 12:49 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Происхождение Христианства.

Александр Болховской писал(а):
:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: Вы не себе? Или у Вас отсутствует способность к восприятию информации?.. Без шуток спрашиваю.

1. Я в себе. У меня присутствует способность к восприятию информации.
2. По-вашему есть смысл давать заповедь всему человечеству (ведь эту заповедь никто не отменял, как вы сказали, значит она для всех, а не только для иудеев), упоминая в ней то, что случилось только с иудеями? Это как получается? Берут какого-то германца из Северной Европы и дают ему десять заповедей, первая из которой:
Цитата:
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

И чего? Германец скажет о да, это про меня???

Автор:  Александр Болховской [ Вт май 18, 2010 12:52 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Происхождение Христианства.

А были на тот момент еще народы веровавшие в истинного Бога, ну или хотя бы не язычники?

Страница 1 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/