Чёрная Сотня
http://www.sotnia.ru/forum/

Глава Конгрегации вероучения: Цель экуменизма — полное единс
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=8860
Страница 1 из 27

Автор:  Владимир Юрганов [ Вт июн 08, 2010 5:41 pm ]
Заголовок сообщения:  Глава Конгрегации вероучения: Цель экуменизма — полное единс

я тут выделил ключевое слово
уже не скрывают - это хорошо ))
Цитата:
Глава Конгрегации вероучения: Цель экуменизма — полное единство отделенных христиан с Католической Церковью
18/03/10

Глава Конгрегации вероучения кардинал Уильям Левада, выступая в прошедшую субботу в Университете Королевы в Кингстоне (Канада), назвал целью экуменического движения полное единство отделенных христиан с Католической Церковью.
«Сам процесс работы ради будущего единения производит изменения в Церквах и общинах церковного типа, которые в него вовлечены, — заявил выскопоставленный католический иерарх. – Когда же такой диалог завершается воссоединением с Католической Церковью, она сама меняется, становясь духовно богаче».
Однако кардинал оговорился, что не имеет в данном случае в виду таких изменений, которые бы касались «существенных элементов Церкви, элементов освящения и истины. Христос наделил Церковь всей полнотой того и другого. Однако можно говорить об обогащении в способах выражения этих существенных элементов, благодаря чему мы начинаем лучше понимать, какими неистощимыми богатствами Иисус Христос на самом деле одарил Свою Церковь».
«Новостью экуменического движения, — продолжил свою мысль кардинал Левада, — является тот факт, что неизменные истины и элементы святости, от века сущие в Католической Церкви, раскрываются в новом ракурсе, получают иное освящение: в той форме, как их переживают и культивируют другие общины верующих. И все эти общины Христос призывает объединиться в одной совершенной общине, в которой бы одна вера, одно церковное право, один культ, одна благодать переживались и осуществлялись бы по-разному, но составляя притом гармоничное целое». Если мы убеждены, что то или иное принимаемое нами утверждение абсолютно правдиво, — добавил глава Конгрегации вероучения, — мы всё же можем всё глубже и полнее познавать его смысл, благодаря участию других общин верующих, которые размышляют о той же тайне.
Стремясь донести до слушателей свое понимание экуменизма, кардинал Левада прибег к аналогии оркестра. «Видимое объединение различных христианских общин с Католической Церковью можно уподобить слаженной работе оркестра, — сказал он. – В оркестре некоторые инструменты могут исполнять все ноты, как, скажем, фортепьяно. На фортепьяно можно взять все без исключения ноты, которые исполняют скрипка, арфа, флейта или труба… Однако же когда эти инструменты исполняют те же ноты, что и фортепьяно, впечатление от этого совершенно иное, несравненно более богатое. В результате мы имеем полноту, симфонию. Таким же образом и целью экуменического движения является переход от современной какофонии к симфонии, к исполнению тех же самых нот Богооткровенной истины, тех же самых аккордов освящения, того же ритма христианской нравственности и благодати, но во всей полноте и красоте исполнения, так, чтобы весь мир наполнился пробуждающим восхищение благозвучием Слова Божия».
«Все прочие инструменты в оркестре настраиваются по фортепьяно, — продолжил он, — они не смогут составить слаженного оркестра без фортепьяно. И это есть воля Божия, чтобы мир, которому адресовано Его слово, услышал одно прекрасное музыкальное произведение, в чье исполнение внесут свой вклад многие и очень разные инструменты». Далее кардинал Левада привел конкретные примеры специфического вклада различных Церквей: Православной, Протестантских, Англиканской…
«Христос желает именно видимого единства христиан, — подвел он итог, — а не какого-то неуловимого, недостижимого… А мы порой не сознаем до конца ценности сокровищ, которыми обладаем, а потому нуждаемся в духовной проницательности наших братьев, чтобы должным образом понять их значение».

Сибирская католическая газета;
ProCatholic.RU

Автор:  Николай Васильев [ Чт июн 10, 2010 1:14 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Глава Конгрегации вероучения: Цель экуменизма — полное е

Цитата:
Далее кардинал Левада привел конкретные примеры специфического вклада различных Церквей: Православной, Протестантских, Англиканской…
Интересно,что это за примеры такие?

Автор:  Алексий [ Чт июн 10, 2010 2:36 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Глава Конгрегации вероучения: Цель экуменизма — полное е

Цитата:
Глава Конгрегации вероучения кардинал Уильям Левада, выступая в прошедшую субботу в Университете Королевы в Кингстоне (Канада), назвал целью экуменического движения полное единство отделенных христиан с Католической Церковью.

Ну это католики ставят такую цель.
Это не значит, что нельзя участвовать во встречах с другой целью.

Автор:  р.Б. Дионисий [ Чт июн 10, 2010 7:36 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Глава Конгрегации вероучения: Цель экуменизма — полное е

Алексий писал(а):
Цитата:
Глава Конгрегации вероучения кардинал Уильям Левада, выступая в прошедшую субботу в Университете Королевы в Кингстоне (Канада), назвал целью экуменического движения полное единство отделенных христиан с Католической Церковью.

Ну это католики ставят такую цель.
Это не значит, что нельзя участвовать во встречах с другой целью.

Благими намерениями мостится дорога, ведущая в ад.

Автор:  Алексий [ Чт июн 10, 2010 2:12 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Глава Конгрегации вероучения: Цель экуменизма — полное е

р.Б. Дионисий писал(а):
Алексий писал(а):
Цитата:
Глава Конгрегации вероучения кардинал Уильям Левада, выступая в прошедшую субботу в Университете Королевы в Кингстоне (Канада), назвал целью экуменического движения полное единство отделенных христиан с Католической Церковью.

Ну это католики ставят такую цель.
Это не значит, что нельзя участвовать во встречах с другой целью.

Благими намерениями мостится дорога, ведущая в ад.

Вообще то по другому первоначально это было сказано: "Дорога в ад вымощена благими намереничми". Это только в числовой и еще некоторых алгебрах от перестановки слагаемых или сомножителей результат не изменяется, а смысл предложения от перестановки частей очень даже меняется.
То есть вот как Вы сказали, получается, что никаких вообще благих намерений нельзя иметь. Но это что-то совсем экстравагантное. Как я привел, это означает, что могут быть намерения, кажущиеся благими, но ведущие в ад.
Вот, например, считать себя благочестивее иерархов и осуждать их действия - это как раз такие намерения.

Автор:  р.Б. Дионисий [ Чт июн 10, 2010 2:57 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Глава Конгрегации вероучения: Цель экуменизма — полное е

Видеть иерархов, допускающих уклонение в ересь экуменизма - и не сметь пикнуть об этом - это не Православие, а что то близкое к католичеству с их "непогрешимейшими папами". И вопрос о чьем либо личном благочестии здесь совсем уж не причем.

Автор:  Владимир Юрганов [ Чт июн 10, 2010 4:06 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Глава Конгрегации вероучения: Цель экуменизма — полное е

Алексий писал(а):
Цитата:
Глава Конгрегации вероучения кардинал Уильям Левада, выступая в прошедшую субботу в Университете Королевы в Кингстоне (Канада), назвал целью экуменического движения полное единство отделенных христиан с Католической Церковью.

Ну это католики ставят такую цель.
Это не значит, что нельзя участвовать во встречах с другой целью.

речь не о том, что нельзя. Речь о том, что ОНИ такую цель ставят.
и общаться с ними надо памятуя про их цель.

Автор:  Владимир Юрганов [ Чт июн 10, 2010 4:08 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Глава Конгрегации вероучения: Цель экуменизма — полное е

Алексий писал(а):
р.Б. Дионисий писал(а):
Алексий писал(а):
Ну это католики ставят такую цель.
Это не значит, что нельзя участвовать во встречах с другой целью.

Благими намерениями мостится дорога, ведущая в ад.

Вообще то по другому первоначально это было сказано: "Дорога в ад вымощена благими намереничми". Это только в числовой и еще некоторых алгебрах от перестановки слагаемых или сомножителей результат не изменяется, а смысл предложения от перестановки частей очень даже меняется.
То есть вот как Вы сказали, получается, что никаких вообще благих намерений нельзя иметь. Но это что-то совсем экстравагантное. Как я привел, это означает, что могут быть намерения, кажущиеся благими, но ведущие в ад.
Вот, например, считать себя благочестивее иерархов и осуждать их действия - это как раз такие намерения.

я не думаю, что в данном случае люди осуждают иерархов из благих намерений.
Скорее всего целью ставят диффамацию Православие через диффамацию его иерархов

Автор:  Алексий [ Пт июн 11, 2010 12:58 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Глава Конгрегации вероучения: Цель экуменизма — полное е

Владимир Юрганов писал(а):
речь не о том, что нельзя. Речь о том, что ОНИ такую цель ставят.
и общаться с ними надо памятуя про их цель.

С этим безусловно согласен.

Автор:  Алексий [ Пт июн 11, 2010 1:04 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Глава Конгрегации вероучения: Цель экуменизма — полное е

р.Б. Дионисий писал(а):
Видеть иерархов, допускающих уклонение в ересь экуменизма - и не сметь пикнуть об этом - это не Православие, а что то близкое к католичеству с их "непогрешимейшими папами". И вопрос о чьем либо личном благочестии здесь совсем уж не причем.

А что, кто-то из иерархов предлогал изменит наши догматы ?

Автор:  р.Б. Дионисий [ Пт июн 11, 2010 7:47 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Глава Конгрегации вероучения: Цель экуменизма — полное е

Алексий писал(а):
р.Б. Дионисий писал(а):
Видеть иерархов, допускающих уклонение в ересь экуменизма - и не сметь пикнуть об этом - это не Православие, а что то близкое к католичеству с их "непогрешимейшими папами". И вопрос о чьем либо личном благочестии здесь совсем уж не причем.

А что, кто-то из иерархов предлогал изменит наши догматы ?

А что ересь экуменизма не была осуждена РПЦ на Всеправославном Московском Совещании в 1948 году и Архиерейским Собором РПЦЗ в 1981 году? И как тогда понимать все то что происходило в последнее время? Все эти заявления от лица "общего всевышнего" с иудеями мусульманами буддистами на всевозможных межрелигиозных саммитах? И те фото и видео что представлены на сайте http://toaca.md/?&page=news&row_id=128 . Вот вам живой экуменизм в действии. А что на всеправославный собор официально вынесен вопрос об отношении к еретикам?(8. Связь с другими христианскими конфессиями.) Ответ на него уже давно есть в канонах и догматах Православной Церкви и повторно выносить эту тему на рассмотрение - есть нарушение и уже свидетельствует о том что готовится "смягчение" или полное устранение строгих правил против общения с всевозможными еретиками.

Автор:  Владимир Юрганов [ Пт июн 11, 2010 9:46 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Глава Конгрегации вероучения: Цель экуменизма — полное е

р.Б. Дионисий писал(а):
Алексий писал(а):
р.Б. Дионисий писал(а):
Видеть иерархов, допускающих уклонение в ересь экуменизма - и не сметь пикнуть об этом - это не Православие, а что то близкое к католичеству с их "непогрешимейшими папами". И вопрос о чьем либо личном благочестии здесь совсем уж не причем.

А что, кто-то из иерархов предлогал изменит наши догматы ?

А что ересь экуменизма не была осуждена РПЦ на Всеправославном Московском Совещании в 1948 году и Архиерейским Собором РПЦЗ в 1981 году? И как тогда понимать все то что происходило в последнее время? Все эти заявления от лица "общего всевышнего" с иудеями мусульманами буддистами на всевозможных межрелигиозных саммитах? И те фото и видео что представлены на сайте http://toaca.md/?&page=news&row_id=128 . Вот вам живой экуменизм в действии. А что на всеправославный собор официально вынесен вопрос об отношении к еретикам?(8. Связь с другими христианскими конфессиями.) Ответ на него уже давно есть в канонах и догматах Православной Церкви и повторно выносить эту тему на рассмотрение - есть нарушение и уже свидетельствует о том что готовится "смягчение" или полное устранение строгих правил против общения с всевозможными еретиками.

по вашему, если наши иерархи встречаются с иноверцами - они должны на это время забывать о существовании Господа? :shock:
или они с муслимами сомоления устраивают?

Автор:  р.Б. Дионисий [ Пт июн 11, 2010 12:07 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Глава Конгрегации вероучения: Цель экуменизма — полное е

Владимир Юрганов писал(а):
по вашему, если наши иерархи встречаются с иноверцами - они должны на это время забывать о существовании Господа? :shock:
или они с муслимами сомоления устраивают?

а вы под Господом кого считаете - "единого всевышнего" или Истинного Бога, которого проповедует только Православие? Поэтому всякое совместное заявление от лица православных иерархов с одной стороны, и не признающих Господа нашего Иисуса Христа - с другой, об одном и том же "всевышнем" - есть попрание нашей веры. У нас нет единого всевышнего с этими культами. Все эти заявления по сути - поэтапное построение некой синкретической религии, что и нужно для воцарения антихриста. а если желаете на факты смотреть - то смотрите - http://toaca.md/?&page=news&row_id=128 - попробуйте прокомментировать.
Или вот это: http://www.patriarchia.ru/db/text/1145583.html - просто прямая ложь из уст патриарха о том что и православные и мусульмане во время своих молитв соединяются с Богом!!! При таком подходе и до сомолений скоро дело дойдет....

Автор:  Алексий [ Пт июн 11, 2010 1:51 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Глава Конгрегации вероучения: Цель экуменизма — полное е

Молдован кто-то подстрекает к расколу. А то что на другом сайте - политика и дипломатия.
Еще раз спрашиваю, кто из иерархов и какие догматы предлагал изменить ?

Автор:  Владимир Юрганов [ Пт июн 11, 2010 3:19 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Глава Конгрегации вероучения: Цель экуменизма — полное е

р.Б. Дионисий писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
по вашему, если наши иерархи встречаются с иноверцами - они должны на это время забывать о существовании Господа? :shock:
или они с муслимами сомоления устраивают?

а вы под Господом кого считаете - "единого всевышнего" или Истинного Бога, которого проповедует только Православие? Поэтому всякое совместное заявление от лица православных иерархов с одной стороны, и не признающих Господа нашего Иисуса Христа - с другой, об одном и том же "всевышнем" - есть попрание нашей веры. У нас нет единого всевышнего с этими культами. Все эти заявления по сути - поэтапное построение некой синкретической религии, что и нужно для воцарения антихриста. а если желаете на факты смотреть - то смотрите - http://toaca.md/?&page=news&row_id=128 - попробуйте прокомментировать.
Или вот это: http://www.patriarchia.ru/db/text/1145583.html - просто прямая ложь из уст патриарха о том что и православные и мусульмане во время своих молитв соединяются с Богом!!! При таком подходе и до сомолений скоро дело дойдет....

с культами у нас единого всевышенго нет.
но на самом деле-то Всевышний один?? или вы в этом сомневаетесь??

и даже если люди сторонники иных неверных культов - кому бы они не молились, Всевышний один и над нам и над ними. И они тоже его творения, даже муслимы. Даже если они ему не молятся, а молятся выдуманному аллаху.

Давайте будем молиться что бы не дошло до сомолений

Страница 1 из 27 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/