Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
Пригоден ли капитализм для монархии? http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=9123 |
Страница 1 из 12 |
Автор: | Владимир Н. [ Пт авг 27, 2010 6:23 pm ] |
Заголовок сообщения: | Пригоден ли капитализм для монархии? |
Фотина Вяземская писал(а): При чем тут "коммунизм для коммунистов"? ![]() Реального коммунизма вообще не бывает. А то, что испытали русские было не коммунизмом, а диктатурой жидов. Для обывателя рай - ничего не делать, развлекаться и удовлетворять свои бесконечные потребности. Собственно, марксисты предлагали не это, а напротив, - общество, где все трудятся по доброй воле в силу внутренней потребности трудиться и приносить пользу обществу. Я уже объяснял, почему это неосуществимо в принципе. Цитата: Да либерализм - это байки для толпы. Вы правильно заметили, что власть нынче принадлежит жидам-банкирам-масонам. И именно они являются рассадниками всей этой идеологии либерализма для ушей толпы, а она сие проглатывает, и считает, что есть при капитализме либерализм. Так что можете смеяться дальше. Замечу, что либерализм возник примерно в одно время с капитализмом. Он дает гарантии неприкосновенности частной собственности, юридического равенства членов капиталистического общества, свободы предпринимательства (т.е. право владеть органами СМИ=влиять на общественное мнение, иметь в собственности землю, ресурсы, которые можно свободно продавать и покупать, быть собственником учебных заведений - гимназий, лицеев, университетов). Цель капитализма - постоянное увеличение прибыли, его идеология - потребительство. Это никак не согласуется Православным Самодержавием. Цитата: Я, когда говорю о капитализме, имею в виду строй без таких жидов-банкиров и их масонской сети. Поэтому забудьте о них. А русских либералов или атеистов не бывает? Цитата: Извратить можно все, не только понятие " свобода", "индивидуализм", "любовь". Но мы ведь с Вами не об извращенцах беседуем? Зачем Вы их не к месту поминаете? в том-то и дело, что личность вне общества и его интересов всегда приходит к таким извращениям. Цитата: Это ложь. Причем носит Ваше сие высказывание сугубо коммунистическую окраску и профанацию, и на 100 %-тов противоречит христианству, т.к. христианство - это прежде всего ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ, личность, а не "коллектив". Ну, как ложь? Назовите мне хоть одно безнациональное, абстрактное произведение? Христианство это прежде всего соборность, единство всех, исповедующих веру во Христа. Не надо сводить его к отвлеченной человеческой личности. Цитата: Вот имеено Божественное через ЛИЧНОЕ, а не через коллективное. Человек рождается сам, живет сам, и умирает сам, и сам за себя лично отвечает. А вот любить он учиться в семье и в государстве-семье, в Церкви. Но выражает он Божественное именно в том, что близко многим, а не только ему. Иначе это будет то самое "самовыражение" и "собственное видение". Цитата: У Вас, простите, все перепутано: грешное с праведным. Если бы Царь Иоанн Грозный, Св.Димитрий Донской или Св. Александр Невский не были бы ЛИЧНОСТЯМИ, то не было бы и их подвига. Так их подвиг имел индивидуальное значение или общее? Не от лица ли русского народа эти личности действовали и не во имя последнего? не выражался ли дух русского народа в их действиях? Цитата: А я Вам что, говорю, что нынышний капитализм с банкирами- масонами - это нормальный капитализм? ![]() А в РИ капитализм был нормальный, только потом большевички с жидами сделали свое дело, угробили и страну, и строй и все остальное, т.к. если бы сего не сделали, то не догнать бы им Россию во веки веков. Нормальный был капитализм, не спорю, как и полагается: с парламентом, свободами и правами, казино, кабаре, борделями и прочими прелестями капиталистического мира. Цитата: Московские порядки - это утопия, так же, как и Петровской Руси. Оставьте историю в покое. По поводу воспитания, наличия светских школ и прочего.. вот женитесь, для начала, нарожайте детей, а потом поговорим. ![]() ![]() Утопия? Вы рассуждаете как либералка. Московские порядки были не каким-то там историческим и временным явлением, они были истинным бытием православного русского народа. Никакая они не утопия, а единственно возможный путь для возрождения России. Дитерихс прекрасно это понял, введя у себя в армии древние чины и названия. |
Автор: | Алексий [ Пт авг 27, 2010 6:44 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пригоден ли капитализм для монархии? |
Владимир, Вы так и не ответили на мой прямой вопрос в другой теме. Считаете ли Вы, что до 19 века в России не было купцов, горнопромышленников, строительных подрядчиков, зажиточных крестьян (использующих наемный труд) ? |
Автор: | Алексий [ Пт авг 27, 2010 6:54 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пригоден ли капитализм для монархии? |
А какой изм пригоден монархии ? Социо -, или анарх-? Только не говорите, что дескать фашизм пригоден, потому как это (я вот доказал в другой теме) разновидность анархо-социализма. ![]() И, кстати, капитализм при нем сохранялся. |
Автор: | Владимир Н. [ Пт авг 27, 2010 7:54 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пригоден ли капитализм для монархии? |
Алексий писал(а): Владимир, Вы так и не ответили на мой прямой вопрос в другой теме. Считаете ли Вы, что до 19 века в России не было купцов, горнопромышленников, строительных подрядчиков, зажиточных крестьян (использующих наемный труд) ? Были, но ведь капитализм возник лишь с появлением промышленного и финансового капитала и их слияния. |
Автор: | Владимир Н. [ Пт авг 27, 2010 7:55 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пригоден ли капитализм для монархии? |
Алексий писал(а): А какой изм пригоден монархии ? Социо -, или анарх-? Только не говорите, что дескать фашизм пригоден, потому как это (я вот доказал в другой теме) разновидность анархо-социализма. ![]() И, кстати, капитализм при нем сохранялся. Вы же сами говорили: никаких -измов не нужно) Я за сочетание социализма и капитализма в тех пределах, которые помогут избежать крайностей обеих систем. |
Автор: | Алексий [ Пт авг 27, 2010 8:12 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пригоден ли капитализм для монархии? |
Владимир Неберт писал(а): Алексий писал(а): Владимир, Вы так и не ответили на мой прямой вопрос в другой теме. Считаете ли Вы, что до 19 века в России не было купцов, горнопромышленников, строительных подрядчиков, зажиточных крестьян (использующих наемный труд) ? Были, но ведь капитализм возник лишь с появлением промышленного и финансового капитала и их слияния. Я так понял, что перечисленные мной разновидности частных собственников, Вы капиталистами не считаете. А капитала у них по-Вашему не было ? |
Автор: | Алексий [ Пт авг 27, 2010 8:14 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пригоден ли капитализм для монархии? |
Владимир Неберт писал(а): Я за сочетание социализма и капитализма в тех пределах, которые помогут избежать крайностей обеих систем. Ну а тогда зачем такой вопрос, пригоден ли капитализм. Давайте тогда лучше говорить о возможных сочетаниях различных видов собственности. |
Автор: | Владимир Н. [ Пт авг 27, 2010 9:19 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пригоден ли капитализм для монархии? |
Алексий писал(а): Владимир Неберт писал(а): Алексий писал(а): Владимир, Вы так и не ответили на мой прямой вопрос в другой теме. Считаете ли Вы, что до 19 века в России не было купцов, горнопромышленников, строительных подрядчиков, зажиточных крестьян (использующих наемный труд) ? Были, но ведь капитализм возник лишь с появлением промышленного и финансового капитала и их слияния. Я так понял, что перечисленные мной разновидности частных собственников, Вы капиталистами не считаете. А капитала у них по-Вашему не было ? Вот именно - я различаю частную собственность и капитализм. Капитал - это прежде всего инструмент "делания денег", основа бизнеса. Те же купцы и заводчики, что жили в старину, занимались не вкладыванием денег, а производством и торговлей, вносили свою пользу в дело государственного строительства. |
Автор: | Владимир Н. [ Пт авг 27, 2010 9:20 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пригоден ли капитализм для монархии? |
Алексий писал(а): Владимир Неберт писал(а): Я за сочетание социализма и капитализма в тех пределах, которые помогут избежать крайностей обеих систем. Ну а тогда зачем такой вопрос, пригоден ли капитализм. Давайте тогда лучше говорить о возможных сочетаниях различных видов собственности. Я не против) |
Автор: | Алексий [ Пт авг 27, 2010 9:31 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пригоден ли капитализм для монархии? |
Владимир Неберт писал(а): Вот именно - я различаю частную собственность и капитализм. Капитал - это прежде всего инструмент "делания денег", основа бизнеса. Те же купцы и заводчики, что жили в старину, занимались не вкладыванием денег, а производством и торговлей, вносили свою пользу в дело государственного строительства. Честно говоря, четкой грани, где кончается собственно производство и начинается только вкладывание капитала, нет. Конечно, нужно так все организовывать, чтобы любые виды собственности вносили свой вклад в государственное строительство. Но вот ведь парадокс то какой. Не думал не гадал Иван Грозный, какой подарок преподнесут ему олигархи Строгоновы, вложив немалые капиталы в организацию армии Ермака. Ну конечно, им надо было укрепить надежность своего бизнеса, защитить от нападения варваров. Но вот благодаря этому мы имеем сейчас Сибирь. |
Автор: | Алексий [ Пт авг 27, 2010 9:33 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пригоден ли капитализм для монархии? |
Владимир Неберт писал(а): Я не против) Ну вот и расскажите, какое по-Вашему, наиболее рациональное распределение государственной (Царской), частной и коллективной собственности. |
Автор: | Вячеслав Степанов [ Сб авг 28, 2010 6:37 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пригоден ли капитализм для монархии? |
Алексий писал(а): Владимир, Вы так и не ответили на мой прямой вопрос в другой теме. Считаете ли Вы, что до 19 века в России не было купцов, горнопромышленников, строительных подрядчиков, зажиточных крестьян (использующих наемный труд) ? Были купцы, горнопромышленники, строительные подрядчики, зажиточные крестьяне (использующие наемный труд). Но с одним многозначительным "но": большинство этих русских буржуа были из старообрядцев. А старообрядцы, как известно, - это протестанты православного мира: смотрите, например, статью преподавателя Саратовской духовной семинарии священника Михаила Воробьева «Старообрядчество и Церковь: неизбежность сближения», с сайта «Фонд имперского возрождения» http://www.fondiv.ru/articles/1/296/ Ближе к 1917 году отряд российской буржуазии пополнился католиками, западными протестантами, евреями. Конечно, не мало было капиталистов и из православных, но погоду они не делали... Ни один православный народ не добился сколь-нибудь заметных успехов в капиталистическом мире. Впереди были и есть протестантские народы: англичане, немцы, американцы и прочие голландцы. Что же касается вопроса темы, то ответ однозначен: капитализм и абсолютная монархия не совместимы в принципе, почему и произошла Февральская буржуазная революция. Декоративная монархия, наподобие английской, - даже приветствуется капиталистическим миром. Абсолютная - категорически нет. |
Автор: | Алексий [ Сб авг 28, 2010 7:05 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пригоден ли капитализм для монархии? |
Вячеслав Степанов писал(а): Были купцы, горнопромышленники, строительные подрядчики, зажиточные крестьяне (использующие наемный труд). Но с одним многозначительным "но": большинство этих русских буржуа были из старообрядцев. Строгоновы были старообрядцами ? У Вас, простите, по истории что было ? Может посмотрите, когда и почему появились старообрядцы. Цитата: А старообрядцы, как известно, - это протестанты православного мира Параллель старообрядчества и западного протестантизма - это, простите, жидовская сказка. При всем том, что они раскольники, они остались в рамках Православия. Насчет Ваших рассуждений об абсолютной монархии и капитализме, - опровергните, если сможите, приведенные мной факты о роли олигархов Строгоновых в становлении Русского Самодержавия. |
Автор: | Егор Ершов [ Сб авг 28, 2010 7:10 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пригоден ли капитализм для монархии? |
Капитализм и настоящая монархия несовместимы. Буржуазия всегда стремится к власти и монарх тут явно лишний. Кроме того, есть еще и религиозный аспект: монархия подразумевает высокий уровень религиозности. При капитализме же помимо буржуазии с ее жаждой наживы на сцену выходит и интеллигенция, которая претендует на духовную власть, что приводит ее к конфликту с господствующей религией. Собственно именно буржуазия и интеллигенция со своими амбициями устроили антимонархические революции по всему миру. Надо, впрочем, сказать, что адекватного монархии социального уклада, совместимого с современностью я не могу себе представить, посему и считаю ее восстановление совершенно невозможным в обозримом будущем. |
Автор: | Егор Ершов [ Сб авг 28, 2010 7:11 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Пригоден ли капитализм для монархии? |
Алексий писал(а): Параллель старообрядчества и западного протестантизма - это, простите, жидовская сказка. При всем том, что они раскольники, они остались в рамках Православия. Не все так просто. Вы о беспоповцах знаете? |
Страница 1 из 12 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |