Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
Подготовка Всеправославного собора подходит к концу http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=9145 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | р.Б. Дионисий [ Чт сен 02, 2010 11:26 am ] |
Заголовок сообщения: | Подготовка Всеправославного собора подходит к концу |
http://www.pravoslavie.ru/news/38955.htm Стамбул, 1 сентября 2010 г. Константинопольский Патриарх Варфоломей заявил, что работа по подготовке Всеправославного собора подходит к своему логическому концу, передает сайт «Amen». «Вера жива, и Православие живо. Православие будет жить и будет проведен Святой и Великий Собор, подготовка которого приближается к своему концу. В начале 2011 г. состоится предпоследняя, вероятно, встреча подготовительной комиссия в нашем патриаршеском центре в Женеве, и она станет большим событием. Подобные события не происходили с 787 г., с VIII века мы не имели подобного Вселенского собора такого масштаба. И это будет хорошо, с Божией благодатью, и для Православия и для наших связей с другими христианскими Церквами и исповеданиями», сообщает Седмица.Ru. Это заявление Патриарх Варфоломей сделал комментируя недавнюю Литургию, отслуженную им 15 августа в историческом монастыре Панагия Сумела в Турции. По мнению Вселенского Патриарха, эта Литургия стала триумфом Православия. в этой связи снова не могу не напомнить слова покойного Патриарха Пимена, что если на грядущем 8 вселенском соборе будет принято что либо несогласное с предьидущими соборами мы имеем полное право этого НЕ ПРИНИМАТЬ. |
Автор: | Владимир Юрганов [ Чт сен 02, 2010 11:32 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка Всеправославного собора подходит к концу |
вопрос в том, будет л это Вселенским собором, или же просто собранием архиреев. да и если они примут отказ от принципов предъидущих соборов - произойдет раскол. Надеюсь, они не идиоты (прости Господи, что я могу такое о иерархах предположить...) |
Автор: | Самарин и. В. [ Пт сен 03, 2010 10:07 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка Всеправославного собора подходит к концу |
Цитата: Надеюсь, они не идиоты (прости Господи, что я могу такое о иерархах предположить...) Т. е. что "не идиоты"? |
Автор: | Владимир Юрганов [ Пт сен 03, 2010 11:36 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка Всеправославного собора подходит к концу |
Самарин и. В. писал(а): Цитата: Надеюсь, они не идиоты (прости Господи, что я могу такое о иерархах предположить...) Т. е. что "не идиоты"? обратное ![]() |
Автор: | Чернова Марина [ Сб сен 04, 2010 1:26 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка Всеправославного собора подходит к концу |
р.Б. Дионисий Митрополит Иларион: «Бояться, что православные архиереи съедутся на Собор и там предадут Православие, могут только люди, у которых совершенно искаженное сознание» "А что касается Вселенского Собора, то он не готовится. Но ведется, начиная с 1960-х годов, подготовка к Всеправославному Собору, который прежде всего помог бы решить накопившиеся проблемы взаимоотношений между Поместными Православными Церквами. Сейчас проходят предсоборные заседания, на одном из них рассматривалась тема предоставления автокефалии, то есть кто должен предоставлять автокефалию той или иной Поместной Церкви. Тема предоставления автономии, тема диптиха, то есть в каком порядке Поместные Церкви должны следовать одна за другой. Я думаю, что если взглянуть на тематику этих предсоборных совещаний, – а никакого секрета в этой тематике нет, все публикуется на наших официальных сайтах, то станет понятно: опасения здесь совершенно излишни. И бояться, что православные архиереи съедутся на Собор и там предадут Православие, могут только те люди, которые, очевидно, не доверяют самой Церкви. Тогда, наверное, эти люди должны поставить вопрос перед самими собой о качестве их Православия. Почему съехавшиеся православные архиереи должны предать Православие? Ну вот, в Древней Церкви они встречались и потом громили ереси, формулировали догматы. Их решения начинались словами «изволися Духу Святому и нам»; а почему это сегодня не может быть? Почему сегодняшние епископы должны приехать и предать Православие? Я думаю, что эти настроения происходят от людей, у которых совершенно искаженное сознание. http://tv-soyuz.ru/interview/at8630 |
Автор: | Александр Робертович [ Сб сен 04, 2010 2:22 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка Всеправославного собора подходит к концу |
Рад видеть Марину в добром здравии!" |
Автор: | Фотина Вяземская [ Сб сен 04, 2010 3:33 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка Всеправославного собора подходит к концу |
Александр Робертович писал(а): Рад видеть Марину в добром здравии!" Присоединяюсь! ![]() Марина! Где Вы пропали, и Ксения тоже, кстати.. Без Вас скучно... ![]() |
Автор: | Фотина Вяземская [ Сб сен 04, 2010 3:34 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка Всеправославного собора подходит к концу |
Чернова Марина писал(а): р.Б. Дионисий Митрополит Иларион: «Бояться, что православные архиереи съедутся на Собор и там предадут Православие, могут только люди, у которых совершенно искаженное сознание» "А что касается Вселенского Собора, то он не готовится. Но ведется, начиная с 1960-х годов, подготовка к Всеправославному Собору, который прежде всего помог бы решить накопившиеся проблемы взаимоотношений между Поместными Православными Церквами. Сейчас проходят предсоборные заседания, на одном из них рассматривалась тема предоставления автокефалии, то есть кто должен предоставлять автокефалию той или иной Поместной Церкви. Тема предоставления автономии, тема диптиха, то есть в каком порядке Поместные Церкви должны следовать одна за другой. Я думаю, что если взглянуть на тематику этих предсоборных совещаний, – а никакого секрета в этой тематике нет, все публикуется на наших официальных сайтах, то станет понятно: опасения здесь совершенно излишни. И бояться, что православные архиереи съедутся на Собор и там предадут Православие, могут только те люди, которые, очевидно, не доверяют самой Церкви. Тогда, наверное, эти люди должны поставить вопрос перед самими собой о качестве их Православия. Почему съехавшиеся православные архиереи должны предать Православие? Ну вот, в Древней Церкви они встречались и потом громили ереси, формулировали догматы. Их решения начинались словами «изволися Духу Святому и нам»; а почему это сегодня не может быть? Почему сегодняшние епископы должны приехать и предать Православие? Я думаю, что эти настроения происходят от людей, у которых совершенно искаженное сознание. http://tv-soyuz.ru/interview/at8630 Очень хорошо сказано. ![]() |
Автор: | р.Б. Дионисий [ Сб сен 04, 2010 8:09 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка Всеправославного собора подходит к концу |
не надо подменять доверие Церкви и слепую веру отдельным ее иерархам, допускающим к тому же весьма сомнительные высказывания, вроде "браки с инославными вполне допустимы" или что "ангелы-хранители есть и у некрещенных". Такая слепая вера иерархам свойственна вовсе не Святой Соборной и Апостольской Православной Церкви, а еретической папистской секте. Архиепископ Феофан Полтавский: «О Восьмом Вселенском Соборе я пока ничего не знаю. Могу сказать только словами св. Феодора Студита: «Не всякое собрание епископов есть собор, а только собрание епископов, стоящих в Истине». Истинно Вселенский Собор зависит не от количества собравшихся на него епископов, а оттого, будет ли он мудрствовать или учить Православно. Если же отступит от истины, он не будет вселенским, хотя бы и назвал себя именем вселенского. - Знаменитый «разбойничий собор» был в свое время многочисленнее многих вселенских соборов, и тем не менее не был признан вселенским, а получил название «разбойничьего собора»!..». И не стоит юлить словами, думая что если собрание всех иерархов Православия назвать не "восьмой вселенский собор", а "святой и великий всеправославный собор" то от этого что либо изменится. Церковь будет смотреть на то что на том собрании будет принято, а не на то как его назовут его участники. |
Автор: | Ингвар Эриксон [ Сб сен 04, 2010 8:26 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка Всеправославного собора подходит к концу |
Цитата: "браки с инославными вполне допустимы" Вы прикалываетесь? В Библии так и говорится: "если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с ней, не должна оставлять его" (1Кор.7:12-13) И еще: и пусть муж (верующий) будет просвещение для жены язычницы (ну и жена аналогично). Не помню, где точно написано, но смысл такой. Цитата: "ангелы-хранители есть и у некрещенных" И это в Библии сказано. |
Автор: | р.Б. Дионисий [ Сб сен 04, 2010 8:33 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка Всеправославного собора подходит к концу |
Ингвар Эриксон писал(а): Цитата: "браки с инославными вполне допустимы" Вы прикалываетесь? В Библии так и говорится: "если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с ней, не должна оставлять его" (1Кор.7:12-13) И еще: и пусть муж (верующий) будет просвещение для жены язычницы (ну и жена аналогично). Не помню, где точно написано, но смысл такой. Цитата: "ангелы-хранители есть и у некрещенных" И это в Библии сказано. все это уже обсуждалось на этом форуме: насчет браков с иноверцами: свят. Амвросий Медиоланский говорит: "если самый брак должен быть освящаем покровом и благословением священническим: то как может быть брак там, где нет согласия веры". Данное учение прямо высказано Православной Церковью устами Вселенских Соборов. 14 правило IV Вселенского Собора накладывают епитимью на тех чтецов и певцов, которые вступают в брак с иноверными или отдают своих детей в такой брак. В согласии с толкованием еп. Никодима (Милаша) наказание это - низложение. Еще более ярко и без возможности каких-либо перетолкований изложено отношение Церкви к данному вопросу в 72 правиле VI Вселенского Собора. Оно гласит: "Недостоит мужу православному с женою еретическою браком совокуплятися, ни православной жене с мужем еретиком сочетаватися. Аще же усмотрено будет нечто таковое, соделанное кем-либо: брак почитати нетвердым, и незаконное сожитие расторгати. Ибо не подобает смешивати несмешаемое, ниже совокупляти с овцой волка, и с частью Христовою жребий грешников. Аще же кто постановленное нами преступит: да будет отлучен. Но аще некоторые, будучи еще в неверии, и не быв причтены к стаду православных, сочеталися между собою законным браком: потом един из них, избрав благое, прибегнул ко свету истины, а другой остался во узах заблуждения, не желая воззрети на божественные лучи, и аще притом неверной жене угодно сожительствовати с мужем верным, или напротив мужу неверному с женою верною: то да не разлучаются, по божественному апостолу: святится бо муж неверен о жене, и святится жена неверна о муже верне (1 Кор. 7, 14)". (а кроме этого по данному поводу так же гласят следующие каноны: Карф. 21 (30); Лаод. 10, 31), насчет ангелов хранителей - почитайте ка Канон Ангелу Хранителю, который есть в любом молитвослове, там в последней молитве ясно говорится когда и кому он подается. |
Автор: | Владимир Юрганов [ Вс сен 05, 2010 9:56 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка Всеправославного собора подходит к концу |
р.Б. Дионисий писал(а): Ингвар Эриксон писал(а): Цитата: "браки с инославными вполне допустимы" Вы прикалываетесь? В Библии так и говорится: "если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с ней, не должна оставлять его" (1Кор.7:12-13) И еще: и пусть муж (верующий) будет просвещение для жены язычницы (ну и жена аналогично). Не помню, где точно написано, но смысл такой. Цитата: "ангелы-хранители есть и у некрещенных" И это в Библии сказано. все это уже обсуждалось на этом форуме: насчет браков с иноверцами: свят. Амвросий Медиоланский говорит: "если самый брак должен быть освящаем покровом и благословением священническим: то как может быть брак там, где нет согласия веры". Данное учение прямо высказано Православной Церковью устами Вселенских Соборов. 14 правило IV Вселенского Собора накладывают епитимью на тех чтецов и певцов, которые вступают в брак с иноверными или отдают своих детей в такой брак. В согласии с толкованием еп. Никодима (Милаша) наказание это - низложение. Еще более ярко и без возможности каких-либо перетолкований изложено отношение Церкви к данному вопросу в 72 правиле VI Вселенского Собора. Оно гласит: "Недостоит мужу православному с женою еретическою браком совокуплятися, ни православной жене с мужем еретиком сочетаватися. Аще же усмотрено будет нечто таковое, соделанное кем-либо: брак почитати нетвердым, и незаконное сожитие расторгати. Ибо не подобает смешивати несмешаемое, ниже совокупляти с овцой волка, и с частью Христовою жребий грешников. Аще же кто постановленное нами преступит: да будет отлучен. Но аще некоторые, будучи еще в неверии, и не быв причтены к стаду православных, сочеталися между собою законным браком: потом един из них, избрав благое, прибегнул ко свету истины, а другой остался во узах заблуждения, не желая воззрети на божественные лучи, и аще притом неверной жене угодно сожительствовати с мужем верным, или напротив мужу неверному с женою верною: то да не разлучаются, по божественному апостолу: святится бо муж неверен о жене, и святится жена неверна о муже верне (1 Кор. 7, 14)". (а кроме этого по данному поводу так же гласят следующие каноны: Карф. 21 (30); Лаод. 10, 31), насчет ангелов хранителей - почитайте ка Канон Ангелу Хранителю, который есть в любом молитвослове, там в последней молитве ясно говорится когда и кому он подается. обсуждалось - обсуждалось. и я лично показал вам, что вы фарисей вам было показано, что Владимир Гринмут принял Православие под влиянием любящей его женщины. И стал известным этого самого Православия охранителем. Таким образом, женщина эта привела его к Истиной вере. А вы способны только мимоходом плюнуть в такого человека, из мерзкой фарисейской гордыни. А вы кинули в эту женщину камень, сказав, что она "нарушила закон". Вам "закон" важнее Веры Христовой. поэтому вам в падлу общаться с "недостойными", а Спаситель общался. плюньте в Него. распните Его ещё раз!!! |
Автор: | р.Б. Дионисий [ Вс сен 05, 2010 5:45 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка Всеправославного собора подходит к концу |
Владимир Юрганов писал(а): р.Б. Дионисий писал(а): все это уже обсуждалось на этом форуме: насчет браков с иноверцами: свят. Амвросий Медиоланский говорит: "если самый брак должен быть освящаем покровом и благословением священническим: то как может быть брак там, где нет согласия веры". Данное учение прямо высказано Православной Церковью устами Вселенских Соборов. 14 правило IV Вселенского Собора накладывают епитимью на тех чтецов и певцов, которые вступают в брак с иноверными или отдают своих детей в такой брак. В согласии с толкованием еп. Никодима (Милаша) наказание это - низложение. Еще более ярко и без возможности каких-либо перетолкований изложено отношение Церкви к данному вопросу в 72 правиле VI Вселенского Собора. Оно гласит: "Недостоит мужу православному с женою еретическою браком совокуплятися, ни православной жене с мужем еретиком сочетаватися. Аще же усмотрено будет нечто таковое, соделанное кем-либо: брак почитати нетвердым, и незаконное сожитие расторгати. Ибо не подобает смешивати несмешаемое, ниже совокупляти с овцой волка, и с частью Христовою жребий грешников. Аще же кто постановленное нами преступит: да будет отлучен. Но аще некоторые, будучи еще в неверии, и не быв причтены к стаду православных, сочеталися между собою законным браком: потом един из них, избрав благое, прибегнул ко свету истины, а другой остался во узах заблуждения, не желая воззрети на божественные лучи, и аще притом неверной жене угодно сожительствовати с мужем верным, или напротив мужу неверному с женою верною: то да не разлучаются, по божественному апостолу: святится бо муж неверен о жене, и святится жена неверна о муже верне (1 Кор. 7, 14)". (а кроме этого по данному поводу так же гласят следующие каноны: Карф. 21 (30); Лаод. 10, 31), насчет ангелов хранителей - почитайте ка Канон Ангелу Хранителю, который есть в любом молитвослове, там в последней молитве ясно говорится когда и кому он подается. обсуждалось - обсуждалось. и я лично показал вам, что вы фарисей вам было показано, что Владимир Гринмут принял Православие под влиянием любящей его женщины. И стал известным этого самого Православия охранителем. Таким образом, женщина эта привела его к Истиной вере. А вы способны только мимоходом плюнуть в такого человека, из мерзкой фарисейской гордыни. А вы кинули в эту женщину камень, сказав, что она "нарушила закон". Вам "закон" важнее Веры Христовой. поэтому вам в падлу общаться с "недостойными", а Спаситель общался. плюньте в Него. распните Его ещё раз!!! Вы единственно что показали в этом только лишь свое незнание этих правил Православной Церкви, а попытка обзываться и давить на эмоции только лишний раз показывает бездоказательность Вашей позиции в свете Православного учения. И совершенно понятно что экуменистам очень нужно создать вот такие смешанные "внеконфессиональные" семьи как удобную почву для распостранения экуменических воззрений. В настоящей православной семье предложение поучаствовать в совместном молении встретит естественно только отказ, а вот в смешанной католическо-православной - уже может и нет. И дети в такой семье будут скорее всего гораздо более расположены к экуменизму, видя двоеверие своих родителей. Так что совершенно понятно откуда эти ветры дуют и слава Богу что подавляющее большинство батюшек, верные канонам, отказываются венчать такие смешанные браки, к величайшему огорчению владыки Иллариона - http://www.pravmir.ru/mitropolit-ilario ... katolikam/ . |
Автор: | Владимир Юрганов [ Пн сен 06, 2010 6:53 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка Всеправославного собора подходит к концу |
р.Б. Дионисий писал(а): Владимир Юрганов писал(а): р.Б. Дионисий писал(а): все это уже обсуждалось на этом форуме: насчет браков с иноверцами: свят. Амвросий Медиоланский говорит: "если самый брак должен быть освящаем покровом и благословением священническим: то как может быть брак там, где нет согласия веры". Данное учение прямо высказано Православной Церковью устами Вселенских Соборов. 14 правило IV Вселенского Собора накладывают епитимью на тех чтецов и певцов, которые вступают в брак с иноверными или отдают своих детей в такой брак. В согласии с толкованием еп. Никодима (Милаша) наказание это - низложение. Еще более ярко и без возможности каких-либо перетолкований изложено отношение Церкви к данному вопросу в 72 правиле VI Вселенского Собора. Оно гласит: "Недостоит мужу православному с женою еретическою браком совокуплятися, ни православной жене с мужем еретиком сочетаватися. Аще же усмотрено будет нечто таковое, соделанное кем-либо: брак почитати нетвердым, и незаконное сожитие расторгати. Ибо не подобает смешивати несмешаемое, ниже совокупляти с овцой волка, и с частью Христовою жребий грешников. Аще же кто постановленное нами преступит: да будет отлучен. Но аще некоторые, будучи еще в неверии, и не быв причтены к стаду православных, сочеталися между собою законным браком: потом един из них, избрав благое, прибегнул ко свету истины, а другой остался во узах заблуждения, не желая воззрети на божественные лучи, и аще притом неверной жене угодно сожительствовати с мужем верным, или напротив мужу неверному с женою верною: то да не разлучаются, по божественному апостолу: святится бо муж неверен о жене, и святится жена неверна о муже верне (1 Кор. 7, 14)". (а кроме этого по данному поводу так же гласят следующие каноны: Карф. 21 (30); Лаод. 10, 31), насчет ангелов хранителей - почитайте ка Канон Ангелу Хранителю, который есть в любом молитвослове, там в последней молитве ясно говорится когда и кому он подается. обсуждалось - обсуждалось. и я лично показал вам, что вы фарисей вам было показано, что Владимир Гринмут принял Православие под влиянием любящей его женщины. И стал известным этого самого Православия охранителем. Таким образом, женщина эта привела его к Истиной вере. А вы способны только мимоходом плюнуть в такого человека, из мерзкой фарисейской гордыни. А вы кинули в эту женщину камень, сказав, что она "нарушила закон". Вам "закон" важнее Веры Христовой. поэтому вам в падлу общаться с "недостойными", а Спаситель общался. плюньте в Него. распните Его ещё раз!!! Вы единственно что показали в этом только лишь свое незнание этих правил Православной Церкви, а попытка обзываться и давить на эмоции только лишний раз показывает бездоказательность Вашей позиции в свете Православного учения. И совершенно понятно что экуменистам очень нужно создать вот такие смешанные "внеконфессиональные" семьи как удобную почву для распостранения экуменических воззрений. В настоящей православной семье предложение поучаствовать в совместном молении встретит естественно только отказ, а вот в смешанной католическо-православной - уже может и нет. И дети в такой семье будут скорее всего гораздо более расположены к экуменизму, видя двоеверие своих родителей. Так что совершенно понятно откуда эти ветры дуют и слава Богу что подавляющее большинство батюшек, верные канонам, отказываются венчать такие смешанные браки, к величайшему огорчению владыки Иллариона - http://www.pravmir.ru/mitropolit-ilario ... katolikam/ . Послушай-ка, ты, пГавославный... Это значит Владимир Грингмут, один из лидеров Черной сотни - это экуменист. а ты значит праведник?? Я ещё раз говорю, твоя цель - превратить Православие в набор "законов" из веры в Бога Живаго. Что бы никакой веры и не было. а был бы Закон. как у жидов. И главная твоя цель - тем самым распнуть Господа собственноручно! потому что фарисей ни о чем другом мечтать и не может |
Автор: | р.Б. Дионисий [ Пн сен 06, 2010 7:25 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка Всеправославного собора подходит к концу |
Владимир Юрганов писал(а): Послушай-ка, ты, пГавославный... Это значит Владимир Грингмут, один из лидеров Черной сотни - это экуменист. а ты значит праведник?? Я ещё раз говорю, твоя цель - превратить Православие в набор "законов" из веры в Бога Живаго. Что бы никакой веры и не было. а был бы Закон. как у жидов. И главная твоя цель - тем самым распнуть Господа собственноручно! потому что фарисей ни о чем другом мечтать и не может Опять никакой конкретики, сплошной поток эмоций И НЕ ОЧЕНЬ УМНЫХ ОБВИНЕНИЙ))), Владимир Гринмут, если он действительно принял православие под влиянием жены, значит это исключение, когда Бог может и даже грехи человеческие обратить во благо. только гораздо больше примеров когда дети в подобных "межконфессиональных" семьях становятся либо двоеверами, либо вообще атеистами. А Православная Вера к твоему сведению и опирается на конкретику учения Православной Церкви, изложенной в том числе и в догматах и канонах. Еще есть такие слов а что "вера без дел мертва". То есть свою жизнь нужно строить в соответствии с учением Православной Церкви, и кто призывает его не признавать или "реформировать", по сути дела пытается выбить фундамент из под православных. Никто не имеет право оправдывать прямое нарушение правил Православной Церкви. А если идти по этой отступнической дорожке, оправдывать любые нарушения, можно дойти и до оправдания блуда, воровства, убийства и других нарушений 10 заповедей. Тоже ведь можно навесить ярлык - "фарисей" раз призываешь соблюдать эти 10 заповедей или заповеди Нагорной проповеди Христа. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |