| Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
| В. И. Даль "Записка о ритуальных убийствах" http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=9560 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Владимир Н. [ Пн ноя 22, 2010 3:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | В. И. Даль "Записка о ритуальных убийствах" |
http://www.rusidea.org/?a=40200 |
|
| Автор: | Владимир Романов [ Пн ноя 22, 2010 8:56 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В. И. Даль "Записка о ритуальных убийствах" |
http://forum.17marta.ru/index.php?topic=2393.0 http://forum.17marta.ru/index.php?topic=2357.0 |
|
| Автор: | сергий фролов [ Вт ноя 23, 2010 2:54 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В. И. Даль "Записка о ритуальных убийствах" |
А.А. Панченко К ИССЛЕДОВАНИЮ “ЕВРЕЙСКОЙ ТЕМЫ” В ИСТОРИИ РУССКОЙ СЛОВЕСНОСТИ: СЮЖЕТ О РИТУАЛЬНОМ УБИЙСТВЕ1 Насколько мне известно, одним из первых (если не самым первым) случаев упоминания “кровавого навета” или легенды о “еврейском ритуальном убийстве” в русской беллетристике XIX в. можно считать роман “Братья Карамазовы”. Речь идет о хорошо известном эпизоде из XI книги романа, где изображается следующий диалог Лизы Хохлаковой и Алеши: — Я ведь одному вам говорю,— начала опять Лиза.— Я себе одной говорю, да еще вам. Вам одному в целом мире. И вам охотнее, чем самой себе говорю. И вас совсем не стыжусь. Алеша, почему я вас совсем не стыжусь, совсем? Алеша, правда ли, что жиды на пасху детей крадут и режут? — Не знаю. — Вот у меня одна книга, я читала про какой-то где-то суд, и что жид четырехлетнему мальчику сначала все пальчики обрезал на обеих ручках, а потом распял на стене, прибил гвоздями и распял, а потом на суде сказал, что мальчик умер скоро, чрез четыре часа. Эка скоро! Говорит: стонал, всё стонал, а тот стоял и на него любовался. Это хорошо! — Хорошо? — Хорошо. Я иногда думаю, что это я сама распяла. Он висит и стонет, а я сяду против него и буду ананасный компот есть. Я очень люблю ананасный компот. Вы любите? Алеша молчал и смотрел на нее. Бледно-желтое лицо ее вдруг исказилось, глаза загорелись. — Знаете, я про жида этого как прочла, то всю ночь так и тряслась в слезах. Воображаю, как ребеночек кричит и стонет (ведь четырехлетние мальчики понимают), а у меня всё эта мысль про компот не отстает. Утром я послала письмо к одному человеку, чтобы непременно пришел ко мне. Он пришел, а я ему вдруг рассказала про мальчика и про компот, всё рассказала, всё, и сказала, что “это хорошо”. Он вдруг засмеялся и сказал, что это в самом деле хорошо. Затем встал и ушел. Всего пять минут сидел. Презирал он меня, презирал? Говорите, говорите, Алеша, презирал он меня или нет? — выпрямилась она на кушетке, засверкав глазами. — Скажите,— проговорил в волнении Алеша,— вы сами его позвали, этого человека? — Сама. — Письмо ему послали? — Письмо. — Собственно про это спросить, про ребенка? — Нет, совсем не про это, совсем. А как он вошел, я сейчас про это и спросила. Он ответил, засмеялся, встал и ушел2. По мнению Л.П. Гроссмана, здесь, как и во многих других местах “Братьев Карамазовых”, Достоевский ввел в роман “тему текущей публицистики”, а именно — газетные и журнальные публикации на тему кровавого навета, вызванные “кутаисским делом” 1878 г. по обвинению местных евреев в ритуальном убийстве. В качестве наиболее вероятного источника соответствующего пассажа “Братьев Карамазовых” исследователь назвал печатавшееся в том же году в “Гражданине” переиздание опубликованного в 1844 г. Министерством внутренних дел “Розыскания о убиении евреями христианских младенцев и употреблении крови их” (“К истории евреев” / “Сведения о убийствах евреями христиан для добывания крови”)3. Эту точку зрения разделяют и составители Полного собрания сочинений Достоевского в 30 томах под редакцией Г.М. Фридлендера4. Иного мнения придерживается Б.Н. Тихомиров, полагающий, что Лиза Хохлакова читает книгу И.И. Лютостанского “Вопрос об употреблении евреями-сектаторами христианской крови для религиозных целей в связи с вопросом об отношениях еврейства к христианству вообще” (М., 1876)5. Кроме того, в библиотеке Достоевского находилось одно из изданий книги Д.А. Хвольсона “Употребляют ли евреи христианскую кровь?” (СПб., 1879)6. Хотя в известных мне памятниках антисемитской литературы на русском языке отсутствуют пассажи, прямо совпадающие со словами Лизы Хохлаковой, вполне вероятно, что речь в “Братьях Карамазовых” идет либо о перепечатке “Розыскания...” в “Гражданине”, либо о книге Лютостанского, также основанной на “Розыскании...”. И в том, и в другом издании цитируется фрагмент не дошедшей до нас рукописи Яна Серафиновича “Обнаружение перед Богом и миром еврейских обрядов” (начало XVIII в.), попавший в “Розыскание...” из книги Гауденты Пикульского “Еврейская ненависть” (Zl⁄os´c´Z˙ydowska, 1758)7: “Одного ребенка я велел привязать ко кресту и он долго жил, другого велел пригвоздить, и он скоро умер”8. В обоих текстах сохраняется и упоминание (со ссылкой на книгу Йохана Андреаса Aйзенменгера “Разоблаченный иудаизм” (Entdecktes Judentum, 1700), в “Розыскании...” и в публикации “Гражданина” под № 82, у Лютостанского под № 81) о еврее, колесованном в Кадене в 1650 г. за то, что он “умертвил ребенка, дав ему восемь ран и обрезав пальцы на руках”9. Вместе с тем, поскольку речь в романе идет именно о “книге”, можно допустить, что Лиза действительно имеет в виду сочинение Лютостанского. Гроссман полагает, что диалог Алеши и Лизы встраивается в общую канву “резких националистических выпадов”, характерных для творчества Достоевского 1870-х гг.: “”Братья Карамазовы”, писавшиеся в… атмосфере яростного националистического похода правой печати, отчетливо отражают это течение и совершенно недвусмысленно примыкают к нему. Внешне пассивный и по существу момента убийственный ответ Алеши Карамазова на вопрос Лизы звучит в полном согласии с кампанией официозов и поддерживает кровавый миф, наново обработанный царскими чиновниками и правительственными публицистами в целях обоснования погромной политики царизма”10. |
|
| Автор: | Хольшева Елена [ Вт ноя 23, 2010 3:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В. И. Даль "Записка о ритуальных убийствах" |
Вы всерьёз обсуждаете этот бред? Кстати, "Грозу" Островского не читали? "-Говорят, такие страны есть, милая девушка, где и царей-то нет православных, а салтаны землей правят. В одной земле сидит на троне салтан Махнут турецкий, а в другой - салтан Махнут персидский; и суд творят они, милая девушка, надо всеми людьми, и, что ни судят они, все неправильно. И не могут они, милая, ни одного дела рассудить праведно, такой уж им предел положен. У нас закон праведный, а у них, милая, неправедный; что по нашему закону так выходит, а по-ихнему все напротив. И все судьи у них, в ихних странах, тоже все неправедные; так им, милая девушка, и в просьбах пишут: "Суди меня, судья неправедный!". А то есть еще земля, где все люди с песьими головами. -Отчего же так - с песьими? -За неверность. ........................ -Вот еще какие земли есть! Каких-то, каких-то чудес на свете нет! А мы тут сидим, ничего не знаем. Еще хорошо, что добрые люди есть: нет-нет да и услышишь, что на белом свете делается; а то бы так дураками и померли." Из той же серии. Кстати, эту "Записку" писал вовсе не Даль, а Скрипицын, Далю только приписали. |
|
| Автор: | Владимир Н. [ Вт ноя 23, 2010 3:40 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В. И. Даль "Записка о ритуальных убийствах" |
Хольшева Елена писал(а): Вы всерьёз обсуждаете этот бред? Кстати, "Грозу" Островского не читали? "-Говорят, такие страны есть, милая девушка, где и царей-то нет православных, а салтаны землей правят. В одной земле сидит на троне салтан Махнут турецкий, а в другой - салтан Махнут персидский; и суд творят они, милая девушка, надо всеми людьми, и, что ни судят они, все неправильно. И не могут они, милая, ни одного дела рассудить праведно, такой уж им предел положен. У нас закон праведный, а у них, милая, неправедный; что по нашему закону так выходит, а по-ихнему все напротив. И все судьи у них, в ихних странах, тоже все неправедные; так им, милая девушка, и в просьбах пишут: "Суди меня, судья неправедный!". А то есть еще земля, где все люди с песьими головами. -Отчего же так - с песьими? -За неверность. ........................ -Вот еще какие земли есть! Каких-то, каких-то чудес на свете нет! А мы тут сидим, ничего не знаем. Еще хорошо, что добрые люди есть: нет-нет да и услышишь, что на белом свете делается; а то бы так дураками и померли." Из той же серии. Кстати, эту "Записку" писал вовсе не Даль, а Скрипицын, Далю только приписали. Уважаемая Елена, Вы думаете я не слыхал об этой версии? Это только в википедии написано, чтобы не смущать толерантных граждан и не заставить людей задуматься. О том, как сочинение Даля приписали Скрипицыну читайте тут: 1. Судьба книги Даля; 2. Как же было все на самом деле?; 3. Жидофашисты против Даля. |
|
| Автор: | Хольшева Елена [ Вт ноя 23, 2010 3:53 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В. И. Даль "Записка о ритуальных убийствах" |
Владимир Неберт писал(а): Уважаемая Елена, Вы думаете я не слыхал об этой версии? Это только в википедии написано, чтобы не смущать толерантных граждан и не заставить людей задуматься. О том, как сочинение Даля приписали Скрипицыну читайте тут: 1. Судьба книги Даля; 2. Как же было все на самом деле?; 3. Жидофашисты против Даля. Уже по третьему названию видно, что что это полные выдумки и полные бредовые глупости какого-нибудь дикого антисемитского фанатика. Выходит антисемит на улицу в 20-ти градусный мороз: "у, з-за-зам-мо-мор-ро-зи-ли, ж-жид-ды прокля-ля-тые" Знаем, знаем, сидит на троне салтан Махнут персидский... |
|
| Автор: | Владимир Н. [ Вт ноя 23, 2010 5:07 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В. И. Даль "Записка о ритуальных убийствах" |
Хольшева Елена писал(а): Владимир Неберт писал(а): Уважаемая Елена, Вы думаете я не слыхал об этой версии? Это только в википедии написано, чтобы не смущать толерантных граждан и не заставить людей задуматься. О том, как сочинение Даля приписали Скрипицыну читайте тут: 1. Судьба книги Даля; 2. Как же было все на самом деле?; 3. Жидофашисты против Даля. Уже по третьему названию видно, что что это полные выдумки и полные бредовые глупости какого-нибудь дикого антисемитского фанатика. Выходит антисемит на улицу в 20-ти градусный мороз: "у, з-за-зам-мо-мор-ро-зи-ли, ж-жид-ды прокля-ля-тые" Знаем, знаем, сидит на троне салтан Махнут персидский... Лена, ну не поленитесь, будьте добры, зайдите и прочтите, что там написано. А жидофашисты - это сионисты и воинствующие иудосатанисты. |
|
| Автор: | Владимир Романов [ Ср ноя 24, 2010 12:21 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В. И. Даль "Записка о ритуальных убийствах" |
Русские писатели о жидах Провал жидов после 1991 |
|
| Автор: | Степан [ Ср ноя 24, 2010 12:25 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В. И. Даль "Записка о ритуальных убийствах" |
Похоже, всё-таки тролль. Обидно. А я-то думал, нормальный человек, просто с другой позицией. |
|
| Автор: | Егор Ершов [ Ср ноя 24, 2010 1:55 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В. И. Даль "Записка о ритуальных убийствах" |
Степан писал(а): Похоже, всё-таки тролль. Обидно. А я-то думал, нормальный человек, просто с другой позицией. Ну не знаю. Обычные тролли вряд ли знают, какие были версии авторства данного текста. Я вот ничего об этом не знал вообще. |
|
| Автор: | Степан [ Ср ноя 24, 2010 2:12 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В. И. Даль "Записка о ритуальных убийствах" |
я о Елене как видно из этой темы, она опять ничего не читает, не спорит по существу, ни хрена не знает и не хочет узнавать, но - пытается кого-то задеть |
|
| Автор: | Алексей Геннадьевич [ Ср ноя 24, 2010 3:14 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В. И. Даль "Записка о ритуальных убийствах" |
Помню от одного соседа, бывшего КГБ-шника и ветерана слышал такое выражение: "англосаксонский жидовской империализм", особенно это выражение применялось, когда говорилось о внешней политике. |
|
| Автор: | Митрофан Крушеван [ Ср ноя 24, 2010 3:15 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В. И. Даль "Записка о ритуальных убийствах" |
Хольшева продолжает выслуживаться перед раввинами? |
|
| Автор: | Фотина Вяземская [ Ср ноя 24, 2010 11:53 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В. И. Даль "Записка о ритуальных убийствах" |
Степан писал(а): Похоже, всё-таки тролль. Обидно. А я-то думал, нормальный человек, просто с другой позицией. А Вы еще сомневаетесь?  Когда была тут Юлия К., кажется, и иные, они хоть пытались вести диалог, ссылки читали, свое мнение высказывали о прочитанном. А тут - одни лозунги, и такие выверенные идеологически. 
|
|
| Автор: | Евгений из Нижнего [ Ср ноя 24, 2010 3:41 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: В. И. Даль "Записка о ритуальных убийствах" |
одна хуцпа, точнее, из разряда той, какую мне отчебучили на либрусеке, когда я туда поместила Даля, так там его жидомодеры Скрипициным обозвали и переместили в Скрипицина и уже книга под Далем не находилась, в общем, троллинг похлеще жесткой порнухи и фильмов ужасов вместе взятых и слова все точь в точь Хольшевой там говорили - центр работает, и казачки зога тоже
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|