Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
«Миссионерская» литургия (с комментариями) в поселке Игра http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=9905 |
Страница 1 из 11 |
Автор: | Владимир Юрганов [ Вс янв 23, 2011 8:35 am ] |
Заголовок сообщения: | «Миссионерская» литургия (с комментариями) в поселке Игра |
http://www.blagogon.ru/news/94/ Цитата: «Миссионерская» литургия (с комментариями) в поселке Игра
26/12/10 Как сообщает сайт Миссионерского отдела Миссия.ру, 25 декабря в Иоанно-Богословском храме поселке Игра Ижевской и Удмуртской епархии была совершена «миссионерская» литургия (с комментариями). Богослужение совершали благочинный Игринского округа протоиерей Павел Белокрылов, руководитель Миссионерского отдела протоиерей Виктор Сергеев и священник Евгений Трефилов. По сложившейся у миссионеров традиции во время богослужения в пяти местах делались остановки и о. Виктор Сергеев поочередно с о. Евгением Трефиловым поясняли происходящие священнодействия и исполняемые молитвословия. Священное Писание читалось на русском языке, как утверждается: «для лучшего понимания». Миссионеры сообщили прихожанам, что в древней Церкви верующие причащались за каждым богослужением. «Миссионерские» богослужения в Иоанно-Богословском храме п. Игра будут совершаться ежемесячно. От редакции: Сейчас на базе Белгородской Духовной семинарии (с миссионерской направленностью) разработан проект так называемой «миссионерской литургии». Предлагаются такие «интересные» нововведения: служить литургию всегда с открытыми Царскими вратами. Читать Священное Писание лицом к народу. Читать Священное Писание на двух языках (на русском и церковнославянском), или вообще только на русском. Священнические «тайные» молитвы читать вслух. По ходу службы объяснять народу, что означает, символизирует тот или иной момент богослужения. Такие «миссионерские литургии» с непременными многочисленными остановками богослужения для «миссионерских комментариев» являются настоящей профанацией православного богослужения. Это – какая-то «игра в литургию»: «а сейчас, братья и сёстры, я буду делать то-то и то-то...». Непонятно, почему пояснения «происходящих священнодействий и исполняемых молитвословий» (т.н. «комментарии») нельзя провести во внебогослужебное время, не нарушая молитвенный строй литургии и её сакрально-мистическую целостность? Какой смысл в подобных объяснениях именно на литургии, а не на специальных огласительных беседах, возможно, с комментированными видеоматериалами? Однако Миссионерский отдел настойчиво рекомендует другим епархиям проведение подобных «миссионерских литургий», которые представляют собой самое настоящее глумление над православным богослужением. По этому поводу приведем слова протоиерея Александра Шаргунова: «совершаются и так называемые "миссионерские литургии". Характерно, что в практику вводятся объяснения по ходу службы. Это профанация таинственной жизни Церкви, глубокое непонимание природы молитвы. Как будто нельзя заранее раздать желающим тексты с этими объяснениями. Научатся ли переступающие порог храма самому главному – благоговейному, со страхом Божиим вхождению в Церковь, истинной вере – вследствие такого "миссионерства"?». |
Автор: | Фотина Вяземская [ Вс янв 23, 2011 12:37 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Миссионерская» литургия (с комментариями) в поселке Игр |
Эх-ххх. Не хотят люди личными усилиями познавать Церковное учение и Литургию.. И находятся такие вот "учителя-миссионеры"... Не знаю, плакать или смеяться... ![]() ![]() |
Автор: | Владимир Юрганов [ Вс янв 23, 2011 2:26 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Миссионерская» литургия (с комментариями) в поселке Игр |
да как не хотят, прихоят в церковь, да познают... а "учителя" навязываются: "Нееет, давай те мы вам рассказывать будем... чё вы молиться-то в церкови будете. Сказано же вам: молиццо и посиццо - не контруктивно" |
Автор: | Степан [ Вс янв 23, 2011 2:27 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Миссионерская» литургия (с комментариями) в поселке Игр |
Цитата: Как будто нельзя заранее раздать желающим тексты с этими объяснениями. действительно, прав батюшка Александр и книг - толкований на Литургию - полно продаётся, желающий может открыть и почитать |
Автор: | Владимир Юрганов [ Вс янв 23, 2011 9:47 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Миссионерская» литургия (с комментариями) в поселке Игр |
Степан писал(а): Цитата: Как будто нельзя заранее раздать желающим тексты с этими объяснениями. действительно, прав батюшка Александр и книг - толкований на Литургию - полно продаётся, желающий может открыть и почитать тут даже если ктото с колитвенником стоит и за Литургией по книжке следит - и то коробит... а у этих - даже священники священнодейство останавливают, что бы любоптствующим сказочку рассказать... прихожане же не моиться приходя ,а любопытствовать ) |
Автор: | Ксения* [ Пн янв 24, 2011 12:21 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Миссионерская» литургия (с комментариями) в поселке Игр |
Владимир Юрганов писал(а): Степан писал(а): Цитата: Как будто нельзя заранее раздать желающим тексты с этими объяснениями. действительно, прав батюшка Александр и книг - толкований на Литургию - полно продаётся, желающий может открыть и почитать тут даже если ктото с колитвенником стоит и за Литургией по книжке следит - и то коробит... Книги я как раз поддерживаю. ![]() И вот целый год стояла на литургиях с книгой "Всенощное бдение и литургия". По-моему, очень полезная литература - вся структура богослужения как на ладони, даются подробные объяснения действий священника, молитв и песнопений... Следишь за службой и чувствуешь себя полноценным участником литургии. Но, конечно, всегда находились доброхоты, которые делали замечания по поводу того, что я стою с книжкой. ![]() |
Автор: | Константин [ Пн янв 24, 2011 12:36 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Миссионерская» литургия (с комментариями) в поселке Игр |
Ксения* писал(а): Книги я как раз поддерживаю. ![]() И вот целый год стояла на литургиях с книгой "Всенощное бдение и литургия". По-моему, очень полезная литература - вся структура богослужения как на ладони, даются подробные объяснения действий священника, молитв и песнопений... Следишь за службой и чувствуешь себя полноценным участником литургии. Но, конечно, всегда находились доброхоты, которые делали замечания по поводу того, что я стою с книжкой. ![]() Простите, не соглашусь. Со стороны смотритесь - как в театр пришли. С програмкой. Кочетковцы так делают, когда приходят на традиционное богослужение. Я первый раз увидел, подумал, что глухонемые пришли. Потом смотрю разговаривают, а когда они во время евхристического канона стали целоваться, понял - "продвинутые" православные. |
Автор: | Наталья [ Пн янв 24, 2011 12:55 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Миссионерская» литургия (с комментариями) в поселке Игр |
я вот искренне не понимаю - во время службы заняться больше нечем? - смотреть что у кого в руках и кто чем занимается, кочетковцы да, они вызвают негативные эмоции своим поведеним в храме, а стоит человек с книжкой, не с окровавленным топором же, Бог в помощь, пусть стоит молится, вере научается вот таких "доброхотов с замечаниями" нафик выгонять самих надо |
Автор: | Фотина Вяземская [ Пн янв 24, 2011 12:57 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Миссионерская» литургия (с комментариями) в поселке Игр |
Ксения* писал(а): Книги я как раз поддерживаю. ![]() И вот целый год стояла на литургиях с книгой "Всенощное бдение и литургия". По-моему, очень полезная литература - вся структура богослужения как на ладони, даются подробные объяснения действий священника, молитв и песнопений... Следишь за службой и чувствуешь себя полноценным участником литургии. Но, конечно, всегда находились доброхоты, которые делали замечания по поводу того, что я стою с книжкой. ![]() И я поддерживаю. Так многие и начинают познавать богослужения и церковно-славянский язык. Ничего плохого в этом нет, а только хорошее. Это же не "миссионерская" Литургия. |
Автор: | Владимир Юрганов [ Пн янв 24, 2011 3:06 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Миссионерская» литургия (с комментариями) в поселке Игр |
я только один раз видел даму с книжкой в приходе. а как раз перед этим в молитвослове прочитал наставление так не делать. вот и запомнилось. мне бы наверно мешала бы книжка, отвлекала бы от молитвенного настроя. но за всех не скажу. хотя вне храма почитать очень даже стоит. а замечания делать - не наш путь )) даже и хоть дама в брюках и без платка. она ж не ко мне пришла. к Богу. и хорошо что пришла. И дай Бог, что бы почаще бывала. Придет время - Господь её вразумит на платок ) |
Автор: | Ксения* [ Пн янв 24, 2011 3:41 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Миссионерская» литургия (с комментариями) в поселке Игр |
Владимир Юрганов писал(а): я только один раз видел даму с книжкой в приходе. а как раз перед этим в молитвослове прочитал наставление так не делать. вот и запомнилось. мне бы наверно мешала бы книжка, отвлекала бы от молитвенного настроя. Мне батюшка разрешил стоять с книжкой. ![]() А дома читать - смысла нет, все равно не запомнишь. А стоять как дурак (как дура, вернее ![]() ![]() Цитата: Простите, не соглашусь. Со стороны смотритесь - как в театр пришли. С програмкой. Кочетковцы так делают, когда приходят на традиционное богослужение. Я первый раз увидел, подумал, что глухонемые пришли. Потом смотрю разговаривают, а когда они во время евхристического канона стали целоваться, понял - "продвинутые" православные. Я, кстати, не понимаю, каким образом может мешать посторонним чья-то книга. ![]() ![]() |
Автор: | Ксения* [ Пн янв 24, 2011 5:18 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Миссионерская» литургия (с комментариями) в поселке Игр |
Цитата: Предлагаются такие «интересные» нововведения: служить литургию всегда с открытыми Царскими вратами. Читать Священное Писание лицом к народу. Читать Писание, повернувшись задом к алтарю - это, считаю, практически кощунство. ![]() Кажется, в какой-то особый день Великого Поста принято читать Евангелие лицом к народу (уже не помню, когда именно и с чем это связано), а во все остальные дни Евангелие читается ТОЛЬКО лицом к алтарю и никак иначе. |
Автор: | Наталья [ Пн янв 24, 2011 7:04 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Миссионерская» литургия (с комментариями) в поселке Игр |
Ксения* писал(а): Читать Писание, повернувшись задом к алтарю. бывший настоятель Успенского собора города Ростова Великого так делал (сама видела), теперь где-то в Москве, на повышении |
Автор: | Ксения* [ Пн янв 24, 2011 7:22 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Миссионерская» литургия (с комментариями) в поселке Игр |
Прямо заинтересовалась. ![]() ![]() из учебника по Литургике. "...У нас устоялась практика чтения Евангелия лицом на восток. У греков, и вообще на Востоке, Евангелие читается лицом к народу. В начале XX века этот вопрос активно обсуждался в РПЦ в контексте литургических преобразований. В 1909 г. Священный Синод по предложению миссионерского съезда допустил чтения Писания лицом к народу с разрешения правящего архиерея. В тезисах соборного отдела "О богослужении, проповедничестве и храме (1998г.) также содержится подобное положение." Но это большей частью - теория. На практике, оказывается, Евангелие лицом к народу читается только на Пасху, один раз в году. |
Автор: | Владимир Юрганов [ Вт янв 25, 2011 7:48 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Миссионерская» литургия (с комментариями) в поселке Игр |
Ксения* писал(а): Цитата: Предлагаются такие «интересные» нововведения: служить литургию всегда с открытыми Царскими вратами. Читать Священное Писание лицом к народу. Читать Писание, повернувшись задом к алтарю - это, считаю, практически кощунство. ![]() Кажется, в какой-то особый день Великого Поста принято читать Евангелие лицом к народу (уже не помню, когда именно и с чем это связано), а во все остальные дни Евангелие читается ТОЛЬКО лицом к алтарю и никак иначе. под католиков косят. у них так и есть. да ещё у них священник не молится Богу вместе с паствой, а садится на трон, и паства как бы ему молится как Богу |
Страница 1 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |