Интересно, почему всё-таки не прижилась система Фишера?
| Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
| Шахматы http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=23&t=21206 |
Страница 3 из 7 |
| Автор: | Александр Робертович [ Ср ноя 15, 2017 3:06 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
Основной матч закончился 6:6 при десяти ничьих. Итак: победа, поражение и 10 ничьих. О чем дальше говорить? |
|
| Автор: | Сергей Н [ Ср ноя 15, 2017 3:55 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
На мой взгляд, какая-то уж совсем бредовая сомнительная идея насчёт увеличения поля. |
|
| Автор: | Сергѣй [ Ср ноя 15, 2017 7:03 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
При чем тут конкретный матч?.. Хотя 2 результативных из 12-ти это не так и мало... А вот вспомним, как Карпов на турнире сильнейших гроссмейстеров в Линаресе 11 из 13 набрал, к примеру... Каспаров такого не показывал, конечно, но 8,5 из 11 набирал там, и 10 из 13... Да и Карлссен этот - тоже весьма результативно играет, надо сказать... единственный случай, чтобы матч-то основной вничью свел... обычно выигрывает с крупным счетом... и не у лохов, разумеется... |
|
| Автор: | Александр Робертович [ Ср ноя 15, 2017 8:28 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
Ничейных матчей на порядок больше. И это не дело. |
|
| Автор: | Сергѣй [ Чт ноя 16, 2017 12:11 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
Ну, где Вы это увидели?.. Посмотрите статистику матчей на первенство мира например... Вот в 2006 основной матч был вничью, конечно - 6:6, но 6 партий из 12 - результативные... И главное - понимаете же, что любые изменения правил - убьют шахматы напрочь сразу... Ну не достигнет никогда никакая измененная игра такого почета, как классические шахматы... |
|
| Автор: | Александр Робертович [ Чт ноя 16, 2017 2:05 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
Не убьют, а дадут колоссальный толчок в развитии. А то привыкли ко всем этим одинаковым дебютам! А то сколько раз читал: "На 16 ходу Каспаров применил новинку! Это значит, что до 16 хода шёл по проторенной дорожке! А это - половина или треть партии! |
|
| Автор: | Алексей Пушкарёв [ Чт ноя 16, 2017 3:18 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
Интересно, почему всё-таки не прижилась система Фишера?
|
|
| Автор: | Сергей Н [ Чт ноя 16, 2017 5:55 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
Александр Робертович писал(а): Не убьют, а дадут колоссальный толчок в развитии. А то привыкли ко всем этим одинаковым дебютам! А то сколько раз читал: "На 16 ходу Каспаров применил новинку! Это значит, что до 16 хода шёл по проторенной дорожке! А это - половина или треть партии! Какая-то навязчивая идея Если её воплотить, то с другой величиной поля, несмотря на привычные фигуры, это будет уже совершенно иная игра, только не шахматы - штильмарты какие-нить  никому не нужные 
|
|
| Автор: | Сергѣй [ Чт ноя 16, 2017 6:47 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
Удивляюсь вот такой навязчивости... Я в детстве играл в шахматы очень неплохо... Но как-то и в мыслях такого нету - правила менять... Для любителей (до МС) - это вообще даже и мыслить несерьезно... Для профессионалов - ну опять же... Вот, Карякин тот же - в 12 лет гроссмейстером стал... Казалось бы, к 30 годам все изучить должен до совершенства... а нет его, совершенства... далеко оно, как и во времена Алехина... Видимо, сложность шахмат очень соразмерна возможностям человеческого мозга... Много ведь было гением и вундеркиндов... но никто из них исчерпать сложность шахмат и стать непобедимым - не смог... думаю, что и не сможет... |
|
| Автор: | Александр Робертович [ Чт ноя 16, 2017 8:52 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
Глупости вы говорите право. Или читать не научились? Повторяю ещё раз. Читайте комментарии к матчам. Редчайшая партия не повторяет десяти ходов. Все защиты. все дебюты сто раз просчитаны. И только с хода 15-25-года начинается игра. Ещё раз повторю: абсолютное большинство игр на высшем уровне (если то не блиц) заканчиваются вничью. По простой причине: выиграть почти невозможно, если соперники равные. И рано или поздно стоклеточные шахматы вслед за стоклеточными шашками вытеснят старые шахматы. и называться будут точно также - шахматами, только стоклеточными. |
|
| Автор: | Сергей Н [ Чт ноя 16, 2017 9:32 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
Мечтать не вредно. Скорее вы ещё раз в Доминикану слетаете, чем 100-клеточные шахматы будут |
|
| Автор: | Александр Робертович [ Чт ноя 16, 2017 10:48 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
Стопроцентно будут. Как и шашки ранее. Просто шашки намного примитивнее, и там всё произошло гораздо раньше. Но это же и шахматы ждёт, только позже. |
|
| Автор: | Сергей Н [ Чт ноя 16, 2017 11:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
Шашки - не примитивнее, они просто другие. Вы в шахматы-то вообще играли/играете? Неужто на гроссмейстерском уровне? Да и гроссмейстерам поединки с равными даются очень нелегко, несмотря на повторение партий до 15-20 ходов. Просчитывание шахматной партии даже на несколько ходов требует неимоверных усилий памяти и интеллекта, потому что позиционная вариантность с каждым ходом нарастает лавинообразно и всё это надо удерживать в памяти, оценивать, сравнивать... это страшное напряжение. О какой примитивности здесь можно говорить? Да дебютная часть шахматных партий, как и различные виды эндшпилей досконально изучены, но держать всё это в памяти очень и очень нелегко. |
|
| Автор: | Сергѣй [ Пт ноя 17, 2017 10:30 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
Александр Робертович писал(а): Глупости вы говорите право. Или читать не научились? Повторяю ещё раз. Читайте комментарии к матчам. Редчайшая партия не повторяет десяти ходов. Все защиты. все дебюты сто раз просчитаны. И только с хода 15-25-года начинается игра. Ещё раз повторю:[b] абсолютное большинство игр на высшем уровне (если то не блиц) заканчиваются вничью. По простой причине: выиграть почти невозможно, если соперники равные. И рано или поздно стоклеточные шахматы вслед за стоклеточными шашками вытеснят старые шахматы. и называться будут точно также - шахматами, только стоклеточными. [/b] Ну да, я вот приводил пример матча на первенство мира 2006 года... Где из 12 партий - 6 результативных... Но это, конечно, абсолютное меньшинство, что уж там... Результаты победителей турниров типа 11 из 13 - это тоже фигня, разумеется... А про 100-клеточные... Ну а кому это интересно??? Обычным людям - выше крыши хватает 64 клеток... Да и чемпионам мира - до сего дня хватает пока... Может, люди на порядок умнее станут когда-то?.. Но я на это не надеюсь... Да и это... все дебюты выучить - сколько лет займет??? Много кто на это способен-то?.. Эндшпили вот тоже... их, конечно, рассчитали... Но вот объем эндшпильных таблиц для окончаний не более чем с 7 фигурами (вкл. 2 королей) - занимает 140 Терабайт... 8-ми фигурные еще не рассчитали, будут занимать 10 000 Терабайт... Посмотрел вот, интересные позиции там имеются - например, мат в 549 ходов при идеальной игре... Скажите, такие вот расчеты - подвластны человеческому разуму, на Ваш взгляд??? |
|
| Автор: | Сергѣй [ Пт ноя 17, 2017 10:32 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Шахматы |
Вот, что пищут, интересно: ...В 1977 году Кен Томпсон на конференции Международной федерации по обработке информации в Торонто представил построенную им таблицу для всех возможных положений в эндшпиле KRKQ «ладья и король против ферзя и короля». Общее число позиций для него составляет около 4 миллионов. Кен Томпсон провёл несколько показательных выступлений — компьютер играл за игрока, владеющего ладьёй. Этот эндшпиль теоретически проигрышный, шахматист уровня мастера, владея ферзём, обычно легко выигрывает его у любого противника. Поэтому компьютеру была поставлена задача максимально оттянуть свой теоретически неизбежный проигрыш. Результаты экспериментов, в которых компьютер играл с шахматистами, были довольно интересными. Против программы пытались играть Ханс Берлинер, экс-чемпион мира в игре по переписке, и Лоуренс Дей, чемпион Канады. Ни тот, ни другой не смогли выиграть у программы, хотя любая позиция была для них выигрышной. Дело в том, что теоретически безупречная игра компьютера часто выглядела нелогично, противоречила принципам, предписываемым шахматной теорией (например, обычно рекомендуется не уводить ладью далеко от короля во избежание возможных вилок, но программа нередко делала это), необычные ходы компьютера сбивали шахматиста с толку, и он упускал выигрыш, не успевая за 50 ходов поставить мат или выиграть ладью... |
|
| Страница 3 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|