Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт май 02, 2025 2:39 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Церковь и армия
СообщениеДобавлено: Вт июн 18, 2024 9:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Похоже, что в доконстантиновское время, то есть в Древней Церкви, мы вообще не можем найти одобрительного отношения к службе христиан в армии и оправдания нарушения заповеди "Не убий". Аргумент, что вот мол мученики были воинами, следовательно воином быть позволительно, не работает. Скорее всего, все известные нам мученики-воины были не крещены, то есть были катехумнами. Выходили для крещения из воинского звания и их возврат к воинской деятельности не приветствовался.
Известные нам церковные писатели первых веков высказывались неодобрительно по поводу воинской службы.
В «Диалоге с Трифоном» Иустин Мученик говорит:
«Мы, которые исполнены войной, взаимным кровопролитием и всяким злом, изменили свое воинское оружие, наши мечи на орала, а наши копья на орудия по обработке почвы».
Тертуллиан подробнейшим образом аргументирует недопустимость для христианина возлагать на голову лавровый венок — символ победителей.
А у Ипполита Римского (ок. 170 — ок. 235) в 16-м каноне читаем:
«Солдата, находящегося на государственной службе, следует учить не убивать людей и отказываться делать это, если ему это будет приказано».
В целом учителя раннего христианства не рекомендовали христианам поступать на военную службу вновь.
Поступившим в армию до своего крещения полагалось необходимым избегать идолопоклоннических актов и пролития крови — то есть, по существу, пребывать на вспомогательных должностях и в охране.
«Кто принял власть отдавать приказы убивать, и даже простой солдат, не должны этого делать ни при каких обстоятельствах, даже если они получат приказ. Они не должны браниться (участвовать в боевых действиях. — Ред.)», — гласит 13-й канон Ипполита Римского.
В случае если христианин участвовал в боевых действиях и убивал, ему полагалась епитимья с отлучением от таинств, «чтоб хотя бы через наказание, слезы и стенания очиститься» (канон 14).
После Константина все меняется. Практически у всех святых отцов полная рецепция и воинской службы и убийства врагов отечества и православия на войне.
Частично взято из журнала "Фома".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Церковь и армия
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2024 12:39 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44695
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Следовательно Константин Великий был ещё более великим, чем мы думаем!
Никого почему-то не смущает, что в Ветхом Завете, несмотря на "не убий", колошматили направо и налево.
Я вовсе сторонник воевать по-суворовски, то есть никакой пощады врагу, пока он не будет уничтожен или не сдастся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Церковь и армия
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2024 6:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 13883
Предупреждения: 1
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Странные тут тексты выкладывают предатели -пацифисты пофигисты.
От ветра головы своея.

А что в Евангелии написанно не читают.
Слова Христа и действия Апостолов им не указ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Церковь и армия
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2024 6:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 13883
Предупреждения: 1
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Я всегда говорил что всё миролюбие этих проповедников заканчивается при личном конфликте.
Рискните подойти к серому и дать ему кулаком в лицо!
Сразу же почувствуете всю мощь миролюбия и кротости.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Церковь и армия
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2024 9:07 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Алексей Пушкарёв писал(а):
Следовательно Константин Великий был ещё более великим, чем мы думаем!
Никого почему-то не смущает, что в Ветхом Завете, несмотря на "не убий", колошматили направо и налево.
Я вовсе сторонник воевать по-суворовски, то есть никакой пощады врагу, пока он не будет уничтожен или не сдастся.


Ну да, конечно... Человек, который крестился только когда помирать начал, а до этого сие действо откладывал, поскольку ему ещё надо было пол своей родной семейки казнить и их сторонников - это всем примерам пример)))))
Zато вон крестился - и через недельку "прямо в рай прямо в рай только ножки Zадирай"

Про мораль ВЗ - прекрасно Zвучит ,в устах "христианина"... так есть проще способ - обрезаться и вообще про Евангелие можно не вспоминать, а по ВЗ и жить далее - такие люди есть, мы их Zнаем и очень любим :D :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Церковь и армия
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2024 10:59 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44695
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Сергѣй писал(а):

Ну да, конечно... Человек, который крестился только когда помирать начал, а до этого сие действо откладывал, поскольку ему ещё надо было пол своей родной семейки казнить и их сторонников - это всем примерам пример)))))
Zато вон крестился - и через недельку "прямо в рай прямо в рай только ножки Zадирай"

Про мораль ВЗ - прекрасно Zвучит ,в устах "христианина"... так есть проще способ - обрезаться и вообще про Евангелие можно не вспоминать, а по ВЗ и жить далее - такие люди есть, мы их Zнаем и очень любим :D :D :D


Кастрируют себя пусть жители Ближнего Востока. :) Могут вообще под корень урезать.
Воевали с родственниками и до Константина, и после. Но Вселенский Собор не всякий собирал.

Иоанн Предтеча не запрещал воинам быть воинами. Остальное нужно рассматривать в историческом контексте. В 1-3 веках по Р.Х. Римская империя ещё расширялась в сторону Армении, Персии, Британии, Дакии. Воевали императоры между собой. Но в 4 веке Империя уже думала, как бы устоять под напором варваров. Понятно, что богословский контекст изменился.
Так или иначе без государственного насилия общество обратится в беспорядок и хаос. Любая шайка хулиганов перевернёт всё в ног на голову. Какое духовное, материальное развитие может быть у диких племён Амазонии или Папуа-Новая Гвинея? Я без богословского образования отвечу, что дозированное насилие с кровопролитием лучше полного хаоса с неограниченным насилием.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Церковь и армия
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2024 11:20 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44695
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Во время войны все стремления должны быть направлены на достижение военно-политической победы. А с остальным потом разберёмся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Церковь и армия
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2024 12:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33757
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Сережа умолчал, что текстик этот поганого иуды забежинского.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Церковь и армия
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2024 12:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Яша же умолчал, что башлял оному Zабежинскому И.Арон-чу немало времени...
И "иудой поганым" он сделался только когда Яшу послал куда подальше из-Zа спора о )|(идах...

А так-то он молодец был...

Но смотрю, Яша, читать-то Zабежинского мы читаем, читаем внимательно))))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Церковь и армия
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2024 12:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33757
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
И чем ты меня решил поддеть? Мне он был интересен, когда по делу писал. А сейчас он поганый иуда. И читаю я его что бы насладиться его падением как человека. Жду когда он повесится на осине. Да такой интерес есть. Потому и читаю. А ты трусливо тут выклвдываешь тексты без ссылок, потому что со ссылками тебя ждут ссаные тряпки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Церковь и армия
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2024 1:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 13883
Предупреждения: 1
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Сергѣй писал(а):
Яша же умолчал, что башлял оному Zабежинскому И.Арон-чу немало времени...
И "иудой поганым" он сделался только когда Яшу послал куда подальше из-Zа спора о )|(идах...

А так-то он молодец был...

Но смотрю, Яша, читать-то Zабежинского мы читаем, читаем внимательно))))

И?
Всяк человек может ошибиться по доброте душевной , главное это увидеть свою ошибку.
Яков увидел.
Ты же увидишь видимо только тогда когда твою дочь лыжницу , нагнет толерантный нигер у которого ты будешь ботинки целовать.
Зато свобода дерьмократия!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Церковь и армия
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2024 1:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33757
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Николаич, это только у толерастов тема пожертвований расписана. Все по полочкам. КОму можно кому нет. Поэтому они так реагируют. Я вот всегда, например, пьяницам подаю. Ибо знаю что человек с похмелья мучается. Сам знаю что это такое. И ему хуже чем мне. Да, жалею. Претензии Сережи странные какие то.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Церковь и армия
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2024 2:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Игорь Николаевич писал(а):
Сергѣй писал(а):
Яша же умолчал, что башлял оному Zабежинскому И.Арон-чу немало времени...
И "иудой поганым" он сделался только когда Яшу послал куда подальше из-Zа спора о )|(идах...

А так-то он молодец был...

Но смотрю, Яша, читать-то Zабежинского мы читаем, читаем внимательно))))

И?
Всяк человек может ошибиться по доброте душевной , главное это увидеть свою ошибку.
Яков увидел.
Ты же увидишь видимо только тогда когда твою дочь лыжницу , нагнет толерантный нигер у которого ты будешь ботинки целовать.
Зато свобода дерьмократия!


Я вот, до перехода на детей не опускался тут, у тебя же наверное сильно свербит, что такое пишешь...
Действительно, русская девушка, спортсменка и красавица - это ж враг классовый, русская должна Zа кассой стоять)) //потом их чурки нагинают обычно :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Церковь и армия
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2024 2:05 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93670
Она - классовый враг для тех, куда ты собрался ехать. Про Это тебе и говорят.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Церковь и армия
СообщениеДобавлено: Ср июн 19, 2024 2:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Яков писал(а):
И чем ты меня решил поддеть? Мне он был интересен, когда по делу писал. А сейчас он поганый иуда. И читаю я его что бы насладиться его падением как человека. Жду когда он повесится на осине. Да такой интерес есть. Потому и читаю. А ты трусливо тут выклвдываешь тексты без ссылок, потому что со ссылками тебя ждут ссаные тряпки.


А ты Zаметь - тебе никто не угодил...

Был БГ кумиром - стал иудой...
Был Zабежинский достойным автором - тоже стал иудой... да и остальные по списку...

Мне вот тоже на тебя интересно смотреть - до чего, сам дойдешь-то... а более всего интересно, когда путiнский режим прикажет долго жить и снова в Европу потянемся - что тогда ты будешь верещать))...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }