Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс апр 28, 2024 5:44 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт окт 28, 2016 9:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Правила такого нет. Не исключено, что возможно где то и когда то епископы советовались с общиной, но это было именно совещание, а не выборы. Этого просто по логике вещей не могло быть, чтобы это были выборы. Как епископ может рукопологать, если он не знает человека.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 28, 2016 10:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Алексий писал(а):
Да вы батенька вообще демократом стали. Ну да, не классическим, а так сказать коммунодемократом.
Это в какие это первые века так вот по-вашему было ?
Апостольские правила иное свидетельствуют.
http://www.magister.msk.ru/library/bibl ... postpr.htm
Цитата:
Апостольские правила
1. Епископа да поставляют два или три епископа.

2. Пресвитера и диакона и прочих причетников да поставляет один епископ.


1. Выбирать и поставлять - разные вещи... выбирает, может быть, народ, а поставляют - епископы, правильно...
2. Апостольские правила - это все же 3 век вроде как... не Апостолы их писали ведь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 28, 2016 10:45 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
1. Еще раз. Выборов таких не могло быть в принципе. Могли быть совещания.
2. Еще видимо скажете что в Евангелии и посланиях поздние вставки есть. Вам либеральным богословам все нипочем.
Ну почитайте Деяния, кто и как первого епископа поставил. Еще в посланиях Апостола Павла поищите кому он дает наставления о постановке епископов и какими критериями при этом велит пользоваться. Нет там рекомендаций по подсчету голосов общины.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 28, 2016 11:22 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
С одним соглашусь - "демократических" выборов с подсчетом голосов точно не было...
остальное - литературу читайте...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 28, 2016 1:11 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41279
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
1. Еще раз. Выборов таких не могло быть в принципе. Могли быть совещания.
2. Еще видимо скажете что в Евангелии и посланиях поздние вставки есть. Вам либеральным богословам все нипочем.
Ну почитайте Деяния, кто и как первого епископа поставил. Еще в посланиях Апостола Павла поищите кому он дает наставления о постановке епископов и какими критериями при этом велит пользоваться. Нет там рекомендаций по подсчету голосов общины.


Правильней сказать, что Епископ своей властью поставлял священника по предложению общины. А тут совсем говорится о другом: ликвидировать соборный принцип ради идеи культа власти, которая в любом случае есть власть человеков. Такие поползновения даже в Церкви были неоднократно со стороны Римских Пап, Патриархов Александрии и Константинополя.
Зачем тогда были Вселенские, Поместные Соборы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 29, 2016 10:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
А если отвлечься от мелочей и частностей?

Что за образ "Бога" вырисовывается из всей этой атмосферы бронзового века с их "царями", "господами" и "рабами"? И из служения рабов господам?

"Господин" это такая кровожадная тварь, упырь, головорез и садист, жирное волосатое существо с перстнями с брюликами надетыми на жирные волосатые пальцы сардельки. А вокруг него "рабы" которые ползают перед "господином" на брюхе и пускают слюни и изливают многословные подхалимские речи.

И вот такой образ "господина" и тип "служения" этому "господину" переносится на якобы "Бога". Так это не "Бог", это какой то моральный урод и чурбанский царёк.

А если честно и непредвзято почитать Ветхий Завет? Там полно таких "праведников" по сравнению с которыми игил нервно курит в сторонке.

И кое кто это пытаются преподносить как идеал.

Ну Халецкий то давно отвращен от Истинной Веры. И вот тут вся подноготная его этого отвращения.
Да не отвратит никого от Веры обсуждаемый трактат, хоть и есть в нем, как я уже говорил, некоторые нездоровые элементы.
Те, кто на этой почве отвращаются, они уже отвратились давно, как вот и еретик Халецкий.
Ему надо сверхчеловеков вывести, чтобы ни господ ни рабов ни в каком смысле не было, ну все же сверхчеловеки и потому все равные.
Я же на том стою, что без сильных и добрых господ ничего хорошего быть не может. Да и не бывает никогда без господ. История вот показывает, что когда народ не хочет своих господ - попадает под власть господ чужих. И кто не хочет быть рабом Божиим, попадает в рабство дьяволу.

Вообще то у меня речь совсем о другом.
С чего вы решили, что иерахическая стратификация общественной системы должна выражаться исключительно в форме чурбанского раболепия?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 29, 2016 11:21 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Какая великая сила лирики. Сказать "преданность" или "верность долгу", тут вроде как ощущение пафосности возникает, то же самое назвать раболепием, да еще чурбанским, тут совсем другое ощущение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 29, 2016 5:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Какая великая сила лирики. Сказать "преданность" или "верность долгу", тут вроде как ощущение пафосности возникает, то же самое назвать раболепием, да еще чурбанским, тут совсем другое ощущение.

Так это вы по шулерски увели разговор в сторону и теперь опровергаете свои манипуляции выдавая их за мои мысли.

При чем тут "преданность" или "верность долгу"?

У меня речь о том, что Чаплин пиарит образ "бога" и "поклонение" в какой дикой чурбанской форме - ""Рабская психология – это не какой-то скрытый подтекст, а норма мироощущения для православного христианина. Всё современное общество поклоняется идолу социальных прав и свобод. И только Православная Церковь упорно утверждает, что человек – это бесправный раб Божий.""


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 29, 2016 5:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Какая великая сила лирики. Сказать "преданность" или "верность долгу", тут вроде как ощущение пафосности возникает, то же самое назвать раболепием, да еще чурбанским, тут совсем другое ощущение.

Или можно поставить вопрос иначе - "преданность" или "верность долгу" вы лично воспринимаете в виде "Рабской психология как нормы мироощущения для православного христианина"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 29, 2016 6:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Ну вы сами тогда объясните содержательно, что такое "чурбанское раболепие" и чем оно по-вашему отличается от преданности и верности долгу.
Только давайте сначала не про Бога, а на примере отношения к земному властителю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 29, 2016 11:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Ну вы сами тогда объясните содержательно, что такое "чурбанское раболепие" и чем оно по-вашему отличается от преданности и верности долгу.
Только давайте сначала не про Бога, а на примере отношения к земному властителю.

Так я об этом уже сказал: viewtopic.php?p=836514


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 29, 2016 11:26 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41279
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Хоть батюшка, но мыслит определённо неправославно. Церковь - общество верующих во главе с Самим Христом. Никто не может себе рабского поклонения. Церковь всегда жила соборным разумом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 29, 2016 11:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Халецкий писал(а):
Алексий писал(а):
Ну вы сами тогда объясните содержательно, что такое "чурбанское раболепие" и чем оно по-вашему отличается от преданности и верности долгу.
Только давайте сначала не про Бога, а на примере отношения к земному властителю.

Так я об этом уже сказал: viewtopic.php?p=836514

Вы сказали только словосочетания типа "чурбанское раболепие", я же прошу разъяснить, что именно вы этими словосочетаниями обозначаете, поскольку вы на мое понимание вашей лирики ответили, что это не о том.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 29, 2016 11:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
Хоть батюшка, но мыслит определённо неправославно. Церковь - общество верующих во главе с Самим Христом. Никто не может себе рабского поклонения. Церковь всегда жила соборным разумом.

Похоже вы не то что недалеко от Халецкого ушли, но наоборот, как бы шибко с ним сблизились.
Церковь и сейчас живет соборным разумом, что проявляется не только в соборах, но соборы как таковые в прежние времена в качестве носителей права голоса предполагали только епископов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 29, 2016 11:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Вы сказали только словосочетания типа "чурбанское раболепие", я же прошу разъяснить, что именно вы этими словосочетаниями обозначаете, поскольку вы на мое понимание вашей лирики ответили, что это не о том.

Повторяю: "Что за образ "Бога" вырисовывается из всей этой атмосферы бронзового века с их "царями", "господами" и "рабами"? И из служения рабов господам?

"Господин" это такая кровожадная тварь, упырь, головорез и садист, жирное волосатое существо с перстнями с брюликами надетыми на жирные волосатые пальцы сардельки. А вокруг него "рабы" которые ползают перед "господином" на брюхе и пускают слюни и изливают многословные подхалимские речи.

И вот такой образ "господина" и тип "служения" этому "господину" переносится на якобы "Бога". Так это не "Бог", это какой то моральный урод и чурбанский царёк."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 117


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }