Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт апр 18, 2024 1:39 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 5:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2016 11:22 pm
Сообщения: 5178
Откуда: Северо-запад
Вероисповедание: Православный
Ксения, а с чего вы решили что у животных нет души?
Это тайна покрытая мраком ,которую нам не по силам понять . Значит Господу так нужно. Да и В. Антоний не вдаеться в эти подробности , зачем вы голову ломаете тогда? Решаете за Бога куда направиться кентавр. Святой Антоний не задавал ему,и не задавался этим вопросом , значит и нам не следует, а лучше подумать о своей душе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 5:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Роман Б. писал(а):
Ксения, а с чего вы решили что у животных нет души?
Это тайна покрытая мраком ,которую нам не по силам понять . .


Вот что пишет св. Василий Великий:

«Да изведет земля душу живу. Для чего земля изводит душу живу? Чтобы ты знал различие между душою скота и душою человека. Вскоре узнаешь, как сотворена душа человеческая, а теперь слушай о душе бессловесных. Поскольку, по Писанию, душа всякаго животнаго кровь его есть (Лев. 17, 11), а сгустившаяся кровь обыкновенно обращается в плоть, и истлевшая плоть разлагается в землю, то, по всей справедливости, душа скотов есть нечто земное. Итак да изведет земля душу живу. Рассмотри связь души с кровью, крови с плотью, плоти с землею, и опять в обратном порядке переходи от земли к плоти, от плоти к крови, от крови к душе, и ты найдешь, что душа скотов есть земля. Не думай, что она старше телесного их состава, и что она пребывает по разрушении тела. Убегай бредней угрюмых философов, которые не стыдятся почитать свою душу и душу пса однородными между собою, и говорить о себе, что они были некогда и женами, и деревьями, и морскими рыбами. А я, хотя не скажу, бывали ли они когда рыбами, однако же со всем усилием готов утверждать, что, когда писали cиe, были бессмысленнее рыб» (Беседы на шестоднев. Беседа 8-я). Из земных созданий только человек сотворен по образу Божию. Одним из свойств этого образа является бессмертие души.

Это не частное мнение одного святого, а общее соборное мнение отцов Церкви. Оно основано прежде всего на Писании.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 5:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2016 11:22 pm
Сообщения: 5178
Откуда: Северо-запад
Вероисповедание: Православный
посмотрите высказывание о животных Апостола Петра и Феофана Затворника ,опять же немного разные мнения. А почему? Да потому что не нужно это нам знать ,не ведут эти знания ни к чему,не ведут они к нашему спасению,поэтому и не нужно нам это знать.Господь позаботиться о животных и о кентавре тоже


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 5:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2016 11:22 pm
Сообщения: 5178
Откуда: Северо-запад
Вероисповедание: Православный


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 6:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
В Раю животные есть и, очевидно, будут. Об этом четко сказано. Но! для животных не стоит вопрос спасения души. Они не могут грешить и каяться, т.к. живут согласно своей природе, подчиняясь инстинктам. В каком виде они будут в Раю, и все ли животные там будут - наши кошечки, собачки, цыплята и попугайчики? а также гиены, утконосы и желтые полосатики? а также саранча, глисты, клещи и прочие паразиты, фу-фу-фу, которые тоже являются животными? Этого мы не знаем.

Феофан Затворник, например, считал, что животные в Раю - это не конкретные твари, то есть не любимая корова Зорька или кошка Дашка, а собирательный образ. То есть это будут просто животные в общем смысле, которые и были созданы для украшения Рая. А конкретная корова Зорька растворится в вечности, когда умрет.
Как оно будет на самом деле, одному Богу известно.

«Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе; и лев, как вол, будет есть солому». И далее: «И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи. Не будут делать зла и вреда на святой горе Моей…» (Ис. 11 гл.).

Но речь у нас о другом.
А именно - о неких других созданиях. Иных по своей природе, но в то же время с человеческой душой. Возможно ли это? Очевидно, что нет. Потому что Бог есть Любовь. И Он не мог создать разумную тварь с человеческой душой и ЗАРАНЕЕ лишить его возможности спасения. А спасение, как мы знаем, возможно только через Христа, на том стоит вся наша вера. То есть этот кентавр за свою жизнь нагрешит (раз у него душа человека), а покаяться - фигушки, нельзя! Ведь нельзя же некоего кентавра, прости Господи, крестить, исповедовать или причащать. И отправляется бедолага прямо в ад.
Тут главная неувязка, которая рушит абсолютно все представление о Боге и Его милосердии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 6:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
И уж тем более не может быть речи о совокуплении бесов с человеком и рождении неких гибридов. Это в корне противоречит замыслу Бога о человеке и спасении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 6:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38889
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
р.Б. Алексий писал(а):
1. Если вы утверждаете, что люди могут рожать от ангелов или бесов, а потом души рожденных таким образом могут превращаться в бесов, то это то же самое, что анафемствуется. Тут не о чем вообще говорить. Это то же самое, что если бы вы согласились, что вода не может стать железом, но утверждали бы, что можно из воды сделать железо.
2. Из текста Послания Апостола Иуды нигде не следует, что он согласен с вашей версией.
Выделенный вами стих 5 говорит только то, что все мы знаем, а именно, что часть ангелов поддержала бунт сатаны, за что и превратились в бесов.
Стих 14, хоть и ссылается на Еноха, но ничего не говорит о сожительстве ангелов с дочерьми человеческими.
И нам неведомо, на какой именно текст ссылался Апостол Иуда, повторю, т.н. книга Еноха стала известной в Европе только в 18 веке от эфиопов, и неизвестно, насколько аутентично они, эфиопы, ее сохранили. Апостол ссылается на слова Еноха, а не на конкретную книгу.

1. В анафематствовании сказано иначе. Так что Вы занимаетесь подгонкой под свои слова.
2. Апостол Иуда ЦИТИРУЕТ Еноха. И это факт. А книга одоа. Вот ссылка на неё6
https://biblia.org.ua/apokrif/apocryph2/enoh1.shtml.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 6:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38889
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
р.Б. Алексий писал(а):
Не заметил еще этих пунктов Фотины.
3. Ориген не признан отцом (или может найдете в святцах день его памяти ?). Независимо от того, как относиться к анафеме лично ему, ряд его положений, на которых в частности настаиваете вы и ваши гуру, эти положения под анафемой.
4. Церковь не признает эту книгу канонической, этим все сказано. Что там нашли археологи, и как это сочли библеисты, меня не интересует.

1. В святцах нет, это таки да. Но труды его используются.
Да, у меня нет НИКАКИХ ГУРУ, разве что в Вашей фантазии.
2. Мало ли что не входит в канон? Но используется Церковью . То же Предание Церковное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 6:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2016 11:22 pm
Сообщения: 5178
Откуда: Северо-запад
Вероисповедание: Православный
Ксения* писал(а):
И уж тем более не может быть речи о совокуплении бесов с человеком и рождении неких гибридов. Это в корне противоречит замыслу Бога о человеке и спасении.

А я разве говорил что кентавр это гибрид беса и человека? Нет .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 7:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Роман Б. писал(а):
Ксения* писал(а):
И уж тем более не может быть речи о совокуплении бесов с человеком и рождении неких гибридов. Это в корне противоречит замыслу Бога о человеке и спасении.

А я разве говорил что кентавр это гибрид беса и человека? Нет .

Это я не в ваш адрес))
Тут некоторые в теме это утверждают.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 7:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Вообще, у Царевой много всякой хрени - иной раз хоть стой, хоть падай. Вот и снова "шедевр" - на сей раз про исполинов и гибридов с бесами. :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 8:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Много разного снимала эта Царева. Помнится, она снимала ужастик про штрих-коды, паспорта, 666 и тп. Причем в то время, как Церковь УЖЕ высказала свою позицию насчет паспортов. А она продолжала свой кино-троллинг. Теперь сюжеты все чудесатее - вот уж и кентавры пошли в ход. :shock:

Впрочем, что удивляться. В свое время она возглавляла оккультно-мистическую организацию "Золотой век. А кандидатская у нее "Мистическое познание в религии" называется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 9:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2016 11:22 pm
Сообщения: 5178
Откуда: Северо-запад
Вероисповедание: Православный
Свт. Феофан Затворник ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ ДУША ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ОТ ДУШИ ЖИВОТНЫХ
У животных есть душа, но животная. А у человека душа человеческая, высшая, как и сам человек. Животным свой чин, а человеку - свой. Творения Божий так расположены, что всякий высший класс совмещает в себе силы низших классов и кроме них имеет свои силы, его классу присвоенные и его характеризующие.
далее http://duhovnik.com/node/2074


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 09, 2017 9:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2016 11:22 pm
Сообщения: 5178
Откуда: Северо-запад
Вероисповедание: Православный
Ксения* писал(а):
Много разного снимала эта Царева. Помнится, она снимала ужастик про штрих-коды, паспорта, 666 и тп. Причем в то время, как Церковь УЖЕ высказала свою позицию насчет паспортов. А она продолжала свой кино-троллинг. Теперь сюжеты все чудесатее - вот уж и кентавры пошли в ход. :shock:

Впрочем, что удивляться. В свое время она возглавляла оккультно-мистическую организацию "Золотой век. А кандидатская у нее "Мистическое познание в религии" называется.

возможно она что то и гиперболизирует ,но в целом ее посыл очень верный - отпадение от Бога ,полное извращение Божественной природы человеком , трансгуманизм. Посмотрите ее фильм о содомитах , ведь все правильно показано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 10, 2017 10:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Ксения* писал(а):
Настоящий кентавр - это кто, на ваш взгляд?
Какая у него душа - бессмертная человеческая, или бессмертная бесовская, или вечной души нет, как у животных?

Если первое, то его существование бессмысленно. Он, получается, обречен, потому что лишен крещения, исповеди, причастия и т.п. При этом он наделен свойствами человеческой души, то есть имеет волю выбирать между добром и злом. Грешить он может, а каяться - нет. И нагрешив за свою жизнь, он отправляется прямиком в преисподнюю. То есть Христос приходил как бы для всех, но не для него. Что не сопоставимо с замыслом Бога о бессмертной человеческой душе, о Его любви к Своим созданиям.


Миллиарды людей за всю историю - были в принципе лишены крещения, исповеди, причастия и т.д... что все они теперь населяют преисподнюю - глубоко сомневаюсь...
Если Господу угодно было создать и кентавров, наделенных бессмертной душой, то Ему же тем более под силу привести их в Своё Царство...
Уж не знаю, Хроники Нарнии что ли почитайте... там вон много кто был создан, и вроде как не на вечную погибель... хотя для меня там вопрос остался о всяких там нехороших животных, которые, в отличие от кентавров - всегда на стороне Тьмы были - видимо, в силу своей породы все-таки... и получается, были созданы почти наверняка на погибель... Ну хрен их знает... Льюис мог одно думать, а Господь на деле - иное...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Игорь Николаевич и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }