Александр Робертович писал(а):
Зато я знаю, что те, кто дает хлеба нищим, помогает в больницах, поддерживает несчастных, спасаются точно.
В подтверждение моих мыслей
| Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
| Я согласен, а вы? http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=21174 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | Александр Робертович [ Пт авг 11, 2017 10:44 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Я согласен, а вы? |
Когда Пушкин писал стихи, он настрого запрещал его беспокоить. Особенно просил унять детей. Прежде чем начать учить народ, Серафим прошел искус созерцания и воздержания в течение десятков лет. И то вышел не сам, а по благословению Бога и Божией Матери. Монастыри создавались для того, чтобы в уединении быть лабораторией духа, оранжереей, из которой берется рассада для насаждения епископов и духовников. Настоящий монастырь – это филиал Рая, в котором в тишине и молитве взращиваются люди, подобные ангелам. Монастыри – как леса земли. Они дают кислород души. Выруби, вытопчи, благоустрой асфальтовыми дорожками – и планета умрет, задохнувшись в собственных испарениях. Монастыри нужно беречь, как реликтовые леса. Если они станут объектом туристической культуры, подобно пляжу и гостинице, то умрут, как умерла захламленная, чебуречная, музыкальная сочинская набережная и ее отравленное мутное море. Мусор, шаурма и пляжники задушат все. Туристы, как тараканы, сожрали все пространство, от пустынных синайских монастырей до Соловков. Полуголые бездельники встречают рассвет на горе Синай. Где Моисей и где эти люди, оплатившие верблюдов, одеяла и арапчат, за деньги купившие возможность стать на место явления силы Бога? Это не духовность. Это сюр мещанства, уверенного в своей духовности. Уверенного в своем праве сожрать все, что доступно. Да, паломники были всегда, но чтобы возить их миллионами – автобусами, поездами, самолетами, – такого никогда не было. Да и не паломники это. Паломники на Соловках жили тысячами и годами трудились. А это что? Съел пирожок, перекрестился, и нету ваших! Пришло такое время, когда никто нигде не может укрыться. Ни зверь, ни человек. За последними львами ходит толпа с кинокамерой. Из-под земли, из Марианской впадины все достанут, и если не сожрут, так сфотографируют. Везде скучающие дамы в пляжных шлепанцах на босу ногу, с мороженым, фотоаппаратом и розовым кошельком. Луна и Афон на очереди. Экспресс-старцы и демоверсия христианства Преподобный Сергий и преподобный Серафим ни разу не были на Афоне. И что-то я не слышал, что те, кто бывает регулярно в паломнических поездках, спасается лучше тех, кто остается в городе. Зато я знаю, что те, кто дает хлеба нищим, помогает в больницах, поддерживает несчастных, спасаются точно. Да, священник при необходимости может направить свое духовное чадо к конкретному человеку, в конкретном монастыре. Точно так же, как врач где-то в Кемерово, понимая, что в работе с данным пациентом ему не хватает квалификации, может отослать его в Москву. Но не для того, чтобы больной бродил по улицам столицы. Он может отослать, например, в институт МОНИКИ, но не для того, чтобы пациент шатался по коридорам и заглядывал в процедурные кабинеты и подсобки. Больные не ездят целыми автобусами и вагонами в институт клинических исследований сердца попить чаю с главврачом. Направляют к конкретному специалисту. Так должно быть и в духовной жизни. Настоящий священник, как и настоящий врач, не имеет права убить, выполняя капризы сумасшедшего и самовлюбленного больного. Он должен лечить. А лечение может длиться годами. Нужно соблюдать режим и регулярно принимать лекарства под наблюдением своего врача. При чем тут турпоездка в обитель? «Духовный» туризм – чума монастырей. Но многим монастырям он нравится. И многие из них заточены на эту демоверсию христианства: игумены с показушными барашками на руках, монахи с волками, енотами и страусами, хлеб, мед, молоко, галантерея, колокола, постные супчики, оладушки, творожок с молочком, прогулка на источник, беспрерывный треп туристов, экспресс-старец и пророчества за пять минут. Экспресс-старцы делают вид, что духовно лечат. А экспресс-больные делают вид, что лечатся. Они нашли друг друга. Пьют экспресс-кофе, едут на экспрессах в экспресс-туры и подключены к экспресс-тарифам. Экспресс-жизнь, экспресс-любовь и экспресс-смерть. Все включено. Все, что НЕ нужно для настоящей жизни. А приедут такие туристы домой – и грызутся там как собаки. Экспресс-старец поулыбался – и пошел гонять монахов метлой по монастырю. Спонсоры ушли на источник. Демоверсия выключена. У нас в одном «брендовом» монастыре был случай. Иеродьякон ночью кирпичами побил все пластиковые окна, вытоптал розы, согнул фонари с криками: «Туризм, говоришь? Музей?! Нет!.. Шутишь!!! Вот тебе туризм с музеем!» Монастырь всю ночь тихо внимал побоищу. Старец с наперсником и родственником-настоятелем жил вдалеке и не слышал. Монахи хранили сугубое молчание и тихо молились на своих ложах, не считая нужным вмешаться. Брат иеродьякон лупашил «красоту» всю ночь. Его, разумеется, выгнали… Слава Богу, что страусов у нас нет На всех автобусных остановках Рязани развешаны объявления об организованных нашествиях: – К старцу Владимиру (от винопития), село… – К монаху Илиодору на отчитку, монастырь… – Поездка в монастыри: Дивеево, Коломну, Санаксар – 4 дня, 3 ночи… – К батюшке Иоанну за советом… …Стоимость такая-то, звонить по такому-то телефону… Сейчас ни одна обитель, ни в какой глуши, не может скрыться от туристов. Везде достанут и заставят пить чай и слушать треп. Слава Богу, что Он миловал наш монастырь, расположенный в центре рязанского Кремля. Нет ни гостиных келий, ни монаха-экскурсовода, ни пасек, ни оладушков со старцами, ни пророчеств, ни отчиток, ни землицы, ни источников, ни енотов с верблюдами и алабаями. Слава Тебе, Господи, особенно за алабаев и страусов, что их нет. Туристы ходят сквозь обитель, но это ничего. Хоть не лезут. И пьяных гоняет кремлевская милиция. Конечно, в Кремле всю дорогу городская тусовка. Песни орут в мегафон в самую службу. И это стало нормой. Как погожий день, так у города опять день рождения и пятница. У них этих пятниц пять дней в неделю. Закрыться в обители, разумеется, нельзя. Иностранцы – на первом месте. Их принимают без очереди, самые первые – это седьмая вода на киселе белой эмиграции. «Нам есть любопытно, как русские про Бога говорьят… Невёроятно… Мы думали, тут красный метдвет с красным знаменем ходит». Приехали, как в зоопарк посмотреть на говорящую собачку, и им великое почтение. А что? Туристы!.. От этого нет защиты, словно монах туристам на смех и на растерзание дался, как ведро, в которое нужно слить помои с сердца, и чтобы погадал на будущее. Как бесплатный психотерапевт, как подушка-подружка… Монастырское пространство считается у нас достоянием «народа». Но дух монастырей и время молитвы – разумеется, этому «народу» не достояние, а обуза. То молодожены шампанское наливают под окнами алтаря и кричат: «Горько!» То девки полуголые глазеют на монахов. Но это все ничего, по сравнению с Дивеево или иными «брендовыми» туробителями. У нас, в сердце Рязани, относительная внутренняя тишина. В миру жил в тишине, а в монастыре – как на вокзале Вот жил благочестивый муж. Ходил на завод или в контору. Тихо спасался. Был как тень. Всем привет и ласка. Обо всех помолится. Утром и вечером у него правило. На службе горит как свечка. Пред иконостасом стоит весь в созерцании. По сути дела, был невидимый монах. И вдруг колет его шилом, и делается зуд: «В монастырь!!!» Как чеховские сестры: «В Москву. В Москву. В Москву!!!» Приходит в монастырь, и понеслось. Какое там созерцание! То туристы, то активисты, то епархиальный секретарь. Прощай, тишина сердца. Прощай, умное делание. Жил в тишине, а стал как на вокзале. Зачем пошел – сам не знает. Выдумал из головы книжный монастырь, а тут… То мужское общежитие с вином и барабанным боем в обители, то бесконечное занудное нытье паломниц. Куда попал? Лежал крестом на полу, волновался до слез, думал принять ангельский облик, а выдают должность завхоза. Умом понять ничего нельзя. Мантия, крест, все дела, а на душе скребут кошки. Тут или обнаглеешь, или монастырские фонари пойдешь лупашить бутылками. Зачем в монастырь уходить, если весь день как на съемочной площадке Мосфильма? Дома тишины больше было. Монахи специально одевались в дерюги, чтобы их видно не было, а стали как поп-звезды. Такая редкость и драгоценность – небесное масло, которое добывает монах в трудах и созерцании, в откровении служения и в чтении богодухновенных книг, туристами меняется на болтовню и творожок с молочком, на дешевую галантерею монастырской лавки. Как в песне Башлачева: Hюсь, держи, а то помру В остроте момента! В цеpквy едут поутру Все интеллигенты. Были к дьякону, к попу ли, Интересовалися. Сине небо вниз тянули – Фу ты, надорвалися. Нету мотива Без коллектива. А какой коллектив – Такой выходит и мотив. У монаха нет задачи спасать народ В назойливом посещении монастыря, в который тебя никто не зовет, есть какая-то ужасающая духовная неделикатность и невежливость. Воровство драгоценных камней – грех, а воровство времени монаха – сугубое воровство. В уставах монастырей нет ничего о том, что эти полу-ангелы должны учить народ. Учительство – это особый дар. И оно осуществляется в самом народе: на кафедрах церквей, приходах, на проповеди словом и делом. Сам же монастырь – тихий сад, в котором невидимо зреют плоды и растут небесные цветы. Задача монаха не спасать народ, а спасти себя. Когда спасет себя, тогда, если Богу угодно, Бог благословит его поступить по слову преподобного Серафима: – Стяжи мир, и тысячи спасутся вокруг тебя. Но это не для всех. У Бога вообще нет иллюзий насчет народа. Он Сам прекрасно знает, что много званых, но мало избранных, и спасется только малое стадо. И задача Бога – не загнать весь гурт в Рай, а селекция насельников райского сада. Нужна благодать? Послужи жене, как Христу Как-то раз я был свидетелем такой сцены. Богатый человек просил моего друга составить ему компанию на Афон. А надо сказать, у богатых поездка на Святую гору стала комильфо. Солидный монастырь для солидных людей. Солидный Господь для солидных пацанов. И друг отвечает: «Все это здорово для нас с тобой. Выпивка в ресторане Уранополиса. Катер, чайки, турпоход. Бабы дома и не гудят. Дети… хорошие у нас дети, но вот раз в году – ну их подальше. Турпоход, рюмочка ракии. Нет. В Русик мы не пойдем. Там малороссы и цены высокие. Там невежливые монахи. Мы в сербские и греческие. Там в стасидиях поспим. Погуляем на осеннем солнышке по горам. Нам будет хорошо. А монахам от нас? Вот мы, с такими рожами, возьмем да и припремся. Скажи мне, друг: зачем монахам видеть наши рожи?! Мы зачем туда придем? Чтобы показать им, какие бывают бесы в человеческом обличии? Зачем?.. Вынести мозги прекрасным людям – монахам? Найти среди них таких же, как мы, и потолковать о маразме последних времен? Нас туда звал кто-нибудь? Ты жене стал как Христос? Ты ведь это обещал, когда венчался с ней. Я же знаю, кто мы с тобой для жен – негодяи. Ты на работе послужил работникам, как хозяин Божиего виноградника? Нет? А чего ты на Афон прешься? Скажи мне, что ты думаешь о Христе? Ты не знал, что Он вездесущий? И что в нашем приходском храме, на причастии, Он выезжает на ослике точно так же, как Он въезжал в Иерусалим? Чем тебе Христос не нравится в Рязани? Чем Он слаще на Афоне? Ты что, в Бога не веруешь? Ты просто хочешь смыться от забот и позволить себе мальчишеский турпоход под благовидным предлогом. Не обманывай ни себя, ни Бога. Вспомни, как Христос сказал мужику, который принес в храм жертву-корван: – Не приму жертвы. Иди упокой отца, а потом приходи. Санек, ты – миллионер. Купи, наконец, книжку про этикет. Стоит 200 рублей. Не вопрос. Погляди, как люди в гости ходят. Почему бы нам не молиться в своем храме? Там Христос точно такой же. Кого мы ищем в православном туризме, если Бог всегда рядом?» Монах, постригаясь, не давал клятвы быть пастырем или аниматором. Монах – от греческого μόνος – «одинокий, один». А какие монахи могут быть в туристической обители? Какого они наберутся духа в этом рое клубящихся, часто развращенных, бездельников? Ясно, какого. И набираются. Какой старец может быть в обители, являющейся частью туристического бизнеса, – продолжением гостиницы, пляжа и сувенирных магазинов? Разве монастырь должен быть тем местом, где можно забесплатно «вынести мозги» человеку, который принужден тебя слушать и не может никуда уйти, потому что идти ему некуда?.. Духовный туризм в его нынешнем виде – это жуткий суррогат и имитация духовной жизни. Нужна благодать? Послужите жене, как Христу. На Страшном Суде вас не спросят, сколько раз вы были на Афоне, а только о том, кому вы что хорошее сделали. Помните смертный час и главный вопрос Страшного Суда. Царство Божие внутри нас, и нигде больше. Как говорил Серафим: «Тут, в этом лесу, мне и Иерусалим, и Иордан, и гора Фавор». Что мы ищем вне сердца своего? |
|
| Автор: | Роман Б. [ Пт авг 11, 2017 11:40 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Я согласен, а вы? |
Очень хорошо все в точку Кто автор? |
|
| Автор: | Алексей Пушкарёв [ Сб авг 12, 2017 12:26 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Я согласен, а вы? |
Хорошо написано! Хотя определённый перебор: таких монастырей не так много. Откройте путеводитель по любой области России: там полно обителей, о которых знает в основном только епархиальное начальство. |
|
| Автор: | Виталий Владимирович [ Сб авг 12, 2017 10:27 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Я согласен, а вы? |
Алексей Пушкарёв писал(а): Хорошо написано! Хотя определённый перебор: таких монастырей не так много. Откройте путеводитель по любой области России: там полно обителей, о которых знает в основном только епархиальное начальство. Но сам вопрос правильно поставлен, Богу Богово, а кесарю кесарево. |
|
| Автор: | Квитослава [ Сб авг 12, 2017 11:12 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Я согласен, а вы? |
Александр Робертович писал(а): Зато я знаю, что те, кто дает хлеба нищим, помогает в больницах, поддерживает несчастных, спасаются точно. В подтверждение моих мыслей
|
|
| Автор: | Виталий Владимирович [ Сб авг 12, 2017 11:44 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Я согласен, а вы? |
Квитослава писал(а): Александр Робертович писал(а): Зато я знаю, что те, кто дает хлеба нищим, помогает в больницах, поддерживает несчастных, спасаются точно. В подтверждение моих мыслей Не утрируйте, он говорит о православных …если не будете есть плоть Сына человеческого и не будете пить Его кровь, не получите жизни (Ин. 6:53). Без Причастия, которого нет у протестантов, нет Спасения. |
|
| Автор: | Яков [ Сб авг 12, 2017 12:27 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Я согласен, а вы? |
Хорошо написано. Я против профанации. Поэтому имея возможности не был ни на Афоне ни в Иерусалиме. |
|
| Автор: | Ксения* [ Сб авг 12, 2017 5:58 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Я согласен, а вы? |
Я мечтаю поехать в Иерусалим на Пасху. Пока не складывается. Ну а со статьей в целом согласна. Все правильно. |
|
| Автор: | Квитослава [ Сб авг 12, 2017 9:40 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Я согласен, а вы? |
Виталий Владимирович писал(а): Не утрируйте, он говорит о православных …если не будете есть плоть Сына человеческого и не будете пить Его кровь, не получите жизни (Ин. 6:53). Без Причастия, которого нет у протестантов, нет Спасения. Причастие есть у протестантов. Но не в этом суть. Матфея 19 глава: 16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? 17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. 18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; 19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. |
|
| Автор: | Фотина Вяземская [ Вс авг 13, 2017 11:43 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Я согласен, а вы? |
Это Он говорил до того, как была Тайная Вечеря и до Своего Распятия. А Причастие есть ТОЛЬКО в ПРАВОСЛАВИИ. ибо только Православие та Церковь, которую создал Господь, и врата ада не одолеют её. |
|
| Автор: | Мойша [ Вс авг 13, 2017 12:20 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Я согласен, а вы? |
Фотина Вяземская писал(а): Причастие есть ТОЛЬКО в ПРАВОСЛАВИИ Да что ви говорите!  Цитата: Евхари́стия (греч. εὐ-χᾰριστία — благодарение, благодарность, признательность от греч. εὖ — добро, благо и греч. χάρις — почитание, честь, уважение), Свято́е Прича́стие, Ве́черя Госпо́дня, в различных течениях христианства толкуется как таинство, священнодействие, обряд. Заключается в освящении хлеба и вина особым образом и последующем их употреблении. Согласно апостолу Павлу, при этом христиане приобщаются Тела и Крови Иисуса Христа (1Кор. 10:16, 1Кор. 11:23-25). Евхаристия, согласно православному вероучению, даёт возможность верующему соединиться с Богом во Христе. Регулярное причащение необходимо человеку для спасения и вечной жизни. В позднепротестантских течениях она, как правило, толкуется как символическое действие, выражающее единство верующего со Христом, но не осуществляющее его непосредственно. У православных, католиков, дохалкидонитов, большинства лютеран, англикан, старокатоликов и в некоторых других конфессиях составляет основу главного христианского богослужения, Божественной литургии (или Мессы). Термин «Евхаристия» используется в православии, католицизме и англиканстве. В протестантизме приняты наименования «Вечеря Господня» или «Хлебопреломление». https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0 ... 0%B8%D1%8F |
|
| Автор: | Никитин Лев два [ Вс авг 13, 2017 12:30 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Я согласен, а вы? |
Причастие Тела и Крови Господа Иисуса Христа Истинного Бога, Второго Лица Святой Троицы есть только в православии. В остальных исповеданиях, если и есть причастие, то только бесам. Мойша, так пойдет? (Для православных только так и пойдет). |
|
| Автор: | Квитослава [ Вс авг 13, 2017 12:36 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Я согласен, а вы? |
Фотина Вяземская писал(а): Это Он говорил до того, как была Тайная Вечеря и до Своего Распятия. Почему же с тех пор все так усложнилось? Значит, для людей того времени было достаточно соблюдать заповеди и жить в любви (любить ближнего), а нам непременно нужно соблюдать еще множество обрядов и ритуалов (при том соблюдать точно: шаг вправо, шаг влево - расстрел)? Фотина Вяземская писал(а): А Причастие есть ТОЛЬКО в ПРАВОСЛАВИИ. ибо только Православие та Церковь, которую создал Господь, и врата ада не одолеют её. Что такое церковь, Фотина? |
|
| Автор: | Виталий Владимирович [ Вс авг 13, 2017 12:37 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Я согласен, а вы? |
Мойша писал(а): Фотина Вяземская писал(а): Причастие есть ТОЛЬКО в ПРАВОСЛАВИИ Да что ви говорите! Цитата: Евхари́стия (греч. εὐ-χᾰριστία — благодарение, благодарность, признательность от греч. εὖ — добро, благо и греч. χάρις — почитание, честь, уважение), Свято́е Прича́стие, Ве́черя Госпо́дня, в различных течениях христианства толкуется как таинство, священнодействие, обряд. Заключается в освящении хлеба и вина особым образом и последующем их употреблении. Согласно апостолу Павлу, при этом христиане приобщаются Тела и Крови Иисуса Христа (1Кор. 10:16, 1Кор. 11:23-25). Евхаристия, согласно православному вероучению, даёт возможность верующему соединиться с Богом во Христе. Регулярное причащение необходимо человеку для спасения и вечной жизни. В позднепротестантских течениях она, как правило, толкуется как символическое действие, выражающее единство верующего со Христом, но не осуществляющее его непосредственно. У православных, католиков, дохалкидонитов, большинства лютеран, англикан, старокатоликов и в некоторых других конфессиях составляет основу главного христианского богослужения, Божественной литургии (или Мессы). Термин «Евхаристия» используется в православии, католицизме и англиканстве. В протестантизме приняты наименования «Вечеря Господня» или «Хлебопреломление». https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0 ... 0%B8%D1%8F Я имел в виду, что по отношению к протестантам Причастие есть только в Православии. Мойша, не делайте обрезание, не дергайте слова из контекста разговора. У протестантов не Причастие, а символическая Вечерня Господня, Таинством не является. Католичество римское хоть и переполнено ересями как барбоска блохами, но мы признаем их приемственность от апостолов. Первое правило Василия Великого общецерковное и неизменяемое в Православной церкви, согласно второму правилу 6 Вселенского собора. Клирики Католической церкви и Древних восточных церквей не считаются частью Православной церкви, поэтому в их сообществах не признаётся присутствие благодати в таинствах, хотя они и имеют цепочку непрерывных рукоположений С Англиканской конфессией сложнее, там надо разбираться. Вот подробное изложение истории апостольской приемственности, без которого Таинства (в том числе Причастие) совершаться не могут: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%B2%D0%BE |
|
| Автор: | Фотина Вяземская [ Вс авг 13, 2017 12:49 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Я согласен, а вы? |
Мойша писал(а): Фотина Вяземская писал(а): Причастие есть ТОЛЬКО в ПРАВОСЛАВИИ Да что ви говорите! Цитата: Евхари́стия (греч. εὐ-χᾰριστία — благодарение, благодарность, признательность от греч. εὖ — добро, благо и греч. χάρις — почитание, честь, уважение), Свято́е Прича́стие, Ве́черя Госпо́дня, в различных течениях христианства толкуется как таинство, священнодействие, обряд. Заключается в освящении хлеба и вина особым образом и последующем их употреблении. Согласно апостолу Павлу, при этом христиане приобщаются Тела и Крови Иисуса Христа (1Кор. 10:16, 1Кор. 11:23-25). Евхаристия, согласно православному вероучению, даёт возможность верующему соединиться с Богом во Христе. Регулярное причащение необходимо человеку для спасения и вечной жизни. В позднепротестантских течениях она, как правило, толкуется как символическое действие, выражающее единство верующего со Христом, но не осуществляющее его непосредственно. У православных, католиков, дохалкидонитов, большинства лютеран, англикан, старокатоликов и в некоторых других конфессиях составляет основу главного христианского богослужения, Божественной литургии (или Мессы). Термин «Евхаристия» используется в православии, католицизме и англиканстве. В протестантизме приняты наименования «Вечеря Господня» или «Хлебопреломление». https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0 ... 0%B8%D1%8F Мойша! Ви таки меньше верьте википедии, и будет Вам счастье! 
|
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|