Чёрная Сотня
http://www.sotnia.ru/forum/

Священники на Украине нарвались на скандал
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=21466
Страница 18 из 25

Автор:  Ксения* [ Сб янв 13, 2018 9:47 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Священники на Украине нарвались на скандал

Никитин Лев два писал(а):
Но хочется обратить внимание на то, что это был именно Поступок. Очень мужественный поступок. ...
Очень просто было всего этого избежать: отпеть, получить денежку и жить себе дальше спокойной жизнью. Но священник сказал: «Нет». И это не черствость и бесчувственность, не жестокость и фарисейство. Это исповедничество.

Я тоже так считаю.
Его еще и побили, между прочим, прямо на кладбище! И все равно он не отступился. Исповедничество.

Автор:  Никитин Лев два [ Сб янв 13, 2018 9:54 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Священники на Украине нарвались на скандал

Ксения* писал(а):
Никитин Лев два писал(а):
Но хочется обратить внимание на то, что это был именно Поступок. Очень мужественный поступок. ...
Очень просто было всего этого избежать: отпеть, получить денежку и жить себе дальше спокойной жизнью. Но священник сказал: «Нет». И это не черствость и бесчувственность, не жестокость и фарисейство. Это исповедничество.

Я тоже так считаю.
Его еще и побили, между прочим, прямо на кладбище! И все равно он не отступился. Исповедничество.


Но для местных монархистов, этот поп - дебил. Наверное, местные монахристы, на самом деле криптокатолики, раз так рьяно топят священника, который посмел наглость во враждебной обстановке соблюсти каноны и получить за это реальные проблемы.

Автор:  Ксения* [ Сб янв 13, 2018 10:07 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Священники на Украине нарвались на скандал

Сергѣй писал(а):
Да, отнесут эту записку в монастырь, ну прочитает ее монах наш скороговоркой, что будет-то?.. Куда лучше-то провести эти минуты в живом общении с человеком, да пусть он хоть буддист будет... я бы предпочел живому буддисту исповедаться, чем записку писать какую-то там...

Зачем вам буддист, скажите, пожалуйста? :shock:
Христианин при смерти должен думать о вечности. А не как провести последние часы в живом общении. Буддист может быть милейшим человеком, но станет бубнить вам про сансару и нирвану. А не про суд Божий. У умирающего задача - каяться, просить прощения, пока жив.
Варианты в смертельной опасности такие:
1. Есть такая церковная практика: можно записать грехи, а священник потом прочтет молитву.
2. Или исповедаться мирянину. (В древности христиане исповедали грехи перед общиной).
3. Связь по телефону, по интернету. Владыка Вениамин (Федченков) описывал случай, когда известный губернатор, забыла фамилию, получил смертельное ранение. И исповедался по телефону своему духовнику. Это была последняя возможность.
4. Читать Покаянный канон.

Автор:  Федор* [ Сб янв 13, 2018 6:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Священники на Украине нарвались на скандал

Скандал в Запорожье. Священник УПЦ МП ушел из церкви из-за ее пророссийской позиции http://glavred.info/ukraine/skandal-v-z ... 81385.html

Автор:  Яков [ Сб янв 13, 2018 8:06 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Священники на Украине нарвались на скандал

То ли еще будет.

Автор:  Яков [ Сб янв 13, 2018 8:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Священники на Украине нарвались на скандал

Я бы конечно попу дал бы в морду. Встряхнул. И сказал бы отпевать. Потом бы рассказал канонические всякие штуки. И еще дал бы в морду. А потом бы еще дал в морду и пусть идет пить горилку. И за меня свечку поставит за науку.

Автор:  Яков [ Сб янв 13, 2018 8:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Священники на Украине нарвались на скандал

ЦЕНЗУРА! - А.П. О СВЯЩЕННОНАЧАЛИИ ВЫРАЖАЕМСЯ УВАЖИТЕЛЬНО

Автор:  Иван Матвеевич [ Вс янв 14, 2018 7:54 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Священники на Украине нарвались на скандал

Яков писал(а):
То ли еще будет.
10 января.Черноморск.Одесская область.
https://nv.ua/ukraine/events/v-chernomo ... 44188.html

12 января.Киев.
http://pravlife.org/content/vory-ograbi ... am-v-kieve
https://novosti-n.org/news/read/136136.html

Автор:  Сергѣй [ Пн янв 15, 2018 10:48 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Священники на Украине нарвались на скандал

Ксения* писал(а):
Зачем вам буддист, скажите, пожалуйста? :shock:
Христианин при смерти должен думать о вечности. А не как провести последние часы в живом общении. Буддист может быть милейшим человеком, но станет бубнить вам про сансару и нирвану. А не про суд Божий. У умирающего задача - каяться, просить прощения, пока жив.
Варианты в смертельной опасности такие:
1. Есть такая церковная практика: можно записать грехи, а священник потом прочтет молитву.
2. Или исповедаться мирянину. (В древности христиане исповедали грехи перед общиной).
3. Связь по телефону, по интернету. Владыка Вениамин (Федченков) описывал случай, когда известный губернатор, забыла фамилию, получил смертельное ранение. И исповедался по телефону своему духовнику. Это была последняя возможность.
4. Читать Покаянный канон.


Ох, все опять по новой...

Вы как-то себе людей представляете странно весьма, что кругом враги только, и так и норовят нас подловить на чем-то, мацой накормить, в буддизм совратить и т.д., и поэтому в противогазе ходить надо... в духовном, так сказать...
Ну вот, помирает человек, хочет он в чем-то там признаться, покаяться, какие-то слова передать... Ну и какая разница, кто рядом будет-то?.. Главное, чтобы вменяемый человек был, и все... Ну вот, будет буддист помирать - мы что, будем до его последнего издыхания доказывать необходимость креститься сию минуту??? Нет, послушаем его, скажем пару слов, если будет чего сказать в утешение, постараемся исполнить его просьбы, если таковые будут... человеческое участие проявим, так сказать...
По Вашим вариантам:
3. Ну, есть телефон и есть кому позвонить - ради Бога, как говорится, это нормально...
1-2. Если есть кому записку передать, то значит и человек "мирянин" есть... Ну вот ему и надо исповедаться, а как еще??? Как ап.Петр говорил, ... вы есте народ Божий, царственное Священство... Вот и время вспомнить, что Господь всех священством-то наделил, и не смущаться...
4. Покаянный канон читать... Ну, если он как от зубов отскакивает, то можно, конечно... но вообще-то, перед кем это фарисейство??? Какая Господу разница, какими словами человек кается, исповедуется и т.д.?.. В данной ситуации любая внешняя форма ноль значения имеет...

Автор:  Сергѣй [ Пн янв 15, 2018 10:48 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Священники на Украине нарвались на скандал

Яков писал(а):
Я бы конечно попу дал бы в морду. Встряхнул. И сказал бы отпевать. Потом бы рассказал канонические всякие штуки. И еще дал бы в морду. А потом бы еще дал в морду и пусть идет пить горилку. И за меня свечку поставит за науку.


Правильно...

Автор:  Сергѣй [ Пн янв 15, 2018 11:08 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Священники на Украине нарвались на скандал

Ксения* писал(а):
Яков писал(а):
А у нечестивого попа Господь таинство восполняет. Может и ради меня таинства католика будут мне вменены Богом. Не решайте за Господа.

Да. За нечестивого попа Таинство невидимо проводит Ангел. Но это касается православного священника, который служит литургию и не находится под запретом. Инославный священник - это вообще параллельный мир.
Я ничего не решаю, так нам говорит Церковь.


Вот прямо к каждому пидору в рясе по Ангелу так и приставлено неотступно... И сам-то он ничего не делает, все действия-то его рук - Ангельские!!!
Как-то мне тут Ангелов-то жалко весьма становится...

А про подзапретом - ну хватит уже эту несуразицу нести!..

Запрет - это не священнодействие, а бумажка... никакой духовной силы она не имеет, естественно!.. Запрещают сейчас направо и налево, далеко не всегда за дело, естественно... да и сана лишают, а потом "восстанавливают" - тоже нередко...
Все эти бумажки имеют силу в административоной работе РПЦ МП... "Запрещенный" священник не может, согласно юридическим требованиям данной организации, проводить службы, исполнять иные функции служения, это будет нарушением административного порядка РПЦ МП...
Но как это относится к тайносовершительным действиям - я вообще не понимаю...
Логически посудите...
Вот, к примеру, священник - наркоман, пидорас, педофил... Но он, положим, в хороших отношениях с епископом, и пока ему с рук все сходит...
Вы говорите, что это нехорошо, конечно, но для людей - ничего, там Ангел все за него делает как надо в лучшем виде...
А вот иной священник - порядочный, но с епископом что-то не поделил... ну положим, отказал в его домогательствах, ну или какая разница, что там стряслось... денег не дал, сколько просили... И ему бумажку написали о "запрете"...
И вот это событие, оказывается, в духовном мире таааакую силу имеет, что и представить трудно... Все Ангелы от такого священника сразу отлетели за версту, дар Св.Духа, в хиротонии полученный, сразу от него отнимается, всей благодати лишается сразу сей поп!... (кстати, в какой момент? при поставке печати на листок? при уведомлении о решении епархиальной канцелярии? или ждут все же Ангелы положенное время для обжалования в церковном суде и только потом улетают???)
И все, хана уже бы этому несчастному, но есть одно волшебное чудо-средство, которое все дела сразу налдадит, и всех Ангелов обратно приставит, и Дары священства возвратит без ущерба - и средство это -
каяться в ноги перед ПРЕЕМНИКОМ АПОСТОЛОВ!!! Он же чиркнет своей небесной десницей, и по его росчерку пера все в сию же секунду обратно восстановится... Вот как!!!

Так что пожалуйста, головой думайте, а не повторяйте заученные басни, я их уже столько наслушался, что очень тошно слушать дальлше...

А еще лучше - Вы же в Москве где-то находитесь, так можно встретиться, чаю попить да и поговорить как люди нормальные, а не на кнопки нажимать, это куда полезнее и приятнее, на мой взгляд... как-то так...

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Пн янв 15, 2018 12:17 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Священники на Украине нарвались на скандал

Сергѣй писал(а):
Запрет - это не священнодействие, а бумажка... никакой духовной силы она не имеет, естественно!..


Что за ерунда... запрет исходит от Епископа, который имеет власть связывать и разрешать. Да, решения Епископа можно обжаловать через церковные инстанции, но в остальном Вы заблуждаетесь.

Автор:  Никитин Лев два [ Пн янв 15, 2018 12:19 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Священники на Украине нарвались на скандал

Сергѣй писал(а):
Ксения* писал(а):
Зачем вам буддист, скажите, пожалуйста? :shock:
Христианин при смерти должен думать о вечности. А не как провести последние часы в живом общении. Буддист может быть милейшим человеком, но станет бубнить вам про сансару и нирвану. А не про суд Божий. У умирающего задача - каяться, просить прощения, пока жив.
Варианты в смертельной опасности такие:
1. Есть такая церковная практика: можно записать грехи, а священник потом прочтет молитву.
2. Или исповедаться мирянину. (В древности христиане исповедали грехи перед общиной).
3. Связь по телефону, по интернету. Владыка Вениамин (Федченков) описывал случай, когда известный губернатор, забыла фамилию, получил смертельное ранение. И исповедался по телефону своему духовнику. Это была последняя возможность.
4. Читать Покаянный канон.


Ох, все опять по новой...

Вы как-то себе людей представляете странно весьма, что кругом враги только, и так и норовят нас подловить на чем-то, мацой накормить, в буддизм совратить и т.д., и поэтому в противогазе ходить надо... в духовном, так сказать...
Ну вот, помирает человек, хочет он в чем-то там признаться, покаяться, какие-то слова передать... Ну и какая разница, кто рядом будет-то?.. Главное, чтобы вменяемый человек был, и все... Ну вот, будет буддист помирать - мы что, будем до его последнего издыхания доказывать необходимость креститься сию минуту??? Нет, послушаем его, скажем пару слов, если будет чего сказать в утешение, постараемся исполнить его просьбы, если таковые будут... человеческое участие проявим, так сказать...
По Вашим вариантам:
3. Ну, есть телефон и есть кому позвонить - ради Бога, как говорится, это нормально...
1-2. Если есть кому записку передать, то значит и человек "мирянин" есть... Ну вот ему и надо исповедаться, а как еще??? Как ап.Петр говорил, ... вы есте народ Божий, царственное Священство... Вот и время вспомнить, что Господь всех священством-то наделил, и не смущаться...
4. Покаянный канон читать... Ну, если он как от зубов отскакивает, то можно, конечно... но вообще-то, перед кем это фарисейство??? Какая Господу разница, какими словами человек кается, исповедуется и т.д.?.. В данной ситуации любая внешняя форма ноль значения имеет...


Вы о чем вообще?! Какая исповедь буддисту может быть? Еще может сырой-земле исповедоваться? Внешняя форма значения абсолютно не имеет. Господь зрит сердце человека. Человек в душе может только скажет "Прости, Господи" перед смертью, и за одно это Господь его в рай возьмет. И никаких буддистов не надо.
Но есть каноны. По канонам, мирянин, в случае смертельной опасности, если нет возможность позвать священника, может быть крещен другим мирянином (православным) или исповедоваться православному мирянину. Опять же с условием, что если этому человеку Господь продлит жизнь, то этот человек должен обратиться к священнику, что бы тот довершил таинство крещения или прочитал разрешительную молитву. Все. Точка. Никакой исповеди буддистам, добрым атеистам и другим пофигистам Церковь не предусматривает!
Что отсебятену-то гоните? Добрый вы наш?

Автор:  Никитин Лев два [ Пн янв 15, 2018 12:23 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Священники на Украине нарвались на скандал

Если Господу угодно, то Он по воздуху за мгновение умирающему в пустыне мирянину пришлет священника для исповеди. А потом, после того, как священник погребет умершего и совершит панихиду, так же по воздуху вернет этого священника обратно на свой приход. А если уж, Господу, было угодно, чтобы мирянин умер, не имея возможности исповедоваться перед смертью священнику, значит так было угодно Господу. Что мудрить-то?

Автор:  Ксения* [ Пн янв 15, 2018 12:44 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Священники на Украине нарвались на скандал

Алексей Пушкарёв писал(а):
Сергѣй писал(а):
Запрет - это не священнодействие, а бумажка... никакой духовной силы она не имеет, естественно!..


Что за ерунда... запрет исходит от Епископа, который имеет власть связывать и разрешать. Да, решения Епископа можно обжаловать через церковные инстанции, но в остальном Вы заблуждаетесь.

Именно так) Сам Христос дал эту власть: что свяжете на земле, то будет связано и на небесах.
Мирянин тоже может попасть под запрет причащаться, например. И снять этот запрет может только тот же самый священник, который его наложил. Или после обжалования у епископа. Если причащаться вопреки запрету - это будет причастие в осуждение, в погибель ((((

Страница 18 из 25 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/