Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт мар 28, 2024 2:17 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Религия с научной точки зрения
СообщениеДобавлено: Вт мар 20, 2018 11:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Алексей Халецкий писал(а):
учиха саске писал(а):
Вопросец можно? Для какой надобности высшему разуму ПОСТОЯННО прооводить эволюции? Что ему спокойно не сидится?

1. Можно так же задаться вопросом - Для какой надобности высшему разуму ОДНОМОМЕНТНО творить творение? Что ему спокойно не сиделось?
2. Но так же можно этот вопрос сократить и упростить до фразы некого гражданина Мартина Хайдеггера: "Почему есть Нечто, а не Ничто?"


1. Бог есть Любовь. Объект любви всегда цельный, никто не любит по частям.
2. Это не упрощение вопроса.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Религия с научной точки зрения
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 10:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Алексей Халецкий писал(а):
Сергѣй писал(а):
А кто сказал, что
1. В Библии содержатся точные датировки по данным вопросам
2. Что мы Библию понимаем в совершенстве???

1. А тогда и нет смысла с точки зрения Библии продвигать креационизм как противоположность развернутой во времени эволюции, естественно не сводя эволюцию лишь к дарвинизму.
2. Зачем тогда вообще ссылаться на Библию в этом вопросе?


Зачем передергивать???
Креационизм - он тоже, знаешь ли, разных видов бывает, не обязательно 6*24 часа...

Опять же, коренное отличие эволюционных теорий от креационистских в том, что первые признают способность живых организмов усложняться и образовывать новые виды...
Да, некоторые эволюциионные теории - номогенез там, сальтационизм и прочее - они практически явно включают в себя вмешательство Высшего Разума, не называя разве что по имени... Но тут уж и граница с креационизмом практически стирается - какая разница, за 6 дней создавались все виды, за лет 20, или отдельными скачками на протяжении десятка миллионов лет?.. Если все равно образование нового вида - проходит быстро и явным вмешательством Высших Сил???

Зачем на Библию - затем, что в ней содержится много важной информации по сему вопросу... но не исчерпывающие детальные сведения, разумеется... Так что иметь ввиду Библию надо... и думать головой - тоже...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Религия с научной точки зрения
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 10:22 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Алексей Халецкий писал(а):
Нет, так не выходит.
В ВЗ говорится, что Бог одномоментно, в 6 дней или неких этапов сотворил Бытие. И всё было якобы хорошо до грехопадения.
А по данным археологии оказывается было множество видов живых существ которые однако вымерли. Почему? Не были "хороши"?


А это для того, чтобы головой думали, исследовали и т.д., и в конце концов, понимали, что не все и науке подвластно...
И уж подавно все не сводится к учебникам Закона Божия и Биология-10-11 кл...

Не знаем мы точного ответа на сей вопрос... и вряд ли узнаем его вполне... но наука должна его изучать... богословие и философия тоже...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Религия с научной точки зрения
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 12:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
учиха саске писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
учиха саске писал(а):
Вопросец можно? Для какой надобности высшему разуму ПОСТОЯННО прооводить эволюции? Что ему спокойно не сидится?

1. Можно так же задаться вопросом - Для какой надобности высшему разуму ОДНОМОМЕНТНО творить творение? Что ему спокойно не сиделось?
2. Но так же можно этот вопрос сократить и упростить до фразы некого гражданина Мартина Хайдеггера: "Почему есть Нечто, а не Ничто?"


1. Бог есть Любовь. Объект любви всегда цельный, никто не любит по частям.
2. Это не упрощение вопроса.

1. "Любовь" - может пониматься по разному. В Ветхом Завете такая "любовь" по сравнению с которой современный игилы и нусры это просто безобидные милашки.
2. Каким образом "любовь" обязана исключать развитие?
3. Ок, путь не упрощение. Но приведение к лаконичной форме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Религия с научной точки зрения
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 12:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
учиха саске писал(а):
1. Бог есть Любовь. Объект любви всегда цельный, никто не любит по частям.

Если так, то возникает простой вопрос - зачем Бог сотворил человека способного к грехопадению? Сотворил бы сразу человека совершенного непогрешимого и всезнающего.
И ещё более частный вопрос - Зачем Бог давал сначала Ветхий Завет и прочие "специфические" указания типа тотального геноцида всяких там хананеев? Мог бы сразу дать Новый Завет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Религия с научной точки зрения
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 12:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Сергѣй писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
Сергѣй писал(а):
А кто сказал, что
1. В Библии содержатся точные датировки по данным вопросам
2. Что мы Библию понимаем в совершенстве???

1. А тогда и нет смысла с точки зрения Библии продвигать креационизм как противоположность развернутой во времени эволюции, естественно не сводя эволюцию лишь к дарвинизму.
2. Зачем тогда вообще ссылаться на Библию в этом вопросе?


Зачем передергивать???
Креационизм - он тоже, знаешь ли, разных видов бывает, не обязательно 6*24 часа...

Опять же, коренное отличие эволюционных теорий от креационистских в том, что первые признают способность живых организмов усложняться и образовывать новые виды...
Да, некоторые эволюциионные теории - номогенез там, сальтационизм и прочее - они практически явно включают в себя вмешательство Высшего Разума, не называя разве что по имени... Но тут уж и граница с креационизмом практически стирается - какая разница, за 6 дней создавались все виды, за лет 20, или отдельными скачками на протяжении десятка миллионов лет?.. Если все равно образование нового вида - проходит быстро и явным вмешательством Высших Сил???

Зачем на Библию - затем, что в ней содержится много важной информации по сему вопросу... но не исчерпывающие детальные сведения, разумеется... Так что иметь ввиду Библию надо... и думать головой - тоже...

Ну вот сами же на всё ответили 8)
Основное отличие условно говоря "Тео-Эволюции" или лучше сказать "Манифестационизма" от Креационизма в том, что Манифестационизм признаёт возможность открытых живых систем усложняться и образовывать новые виды получая информацию-энергию от Высшего Разума.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Религия с научной точки зрения
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 1:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Алексей Халецкий писал(а):
Ну вот сами же на всё ответили 8)
Основное отличие условно говоря "Тео-Эволюции" или лучше сказать "Манифестационизма" от Креационизма в том, что Манифестационизм признаёт возможность открытых живых систем усложняться и образовывать новые виды получая информацию-энергию от Высшего Разума.


Ну правильно, тут как бы принципиальная разница есть...

Что ты пишешь - это получается постоянная энерго-информационная, так сказать, связь живых систем с Высшим Разумом... И постоянное их усложнение, стремление там куда-то, куда не знаю...
Но почему-то мы этого не наблюдаем в данное время... ничто не эволюционирует, как известно... ни одного наблюдения... где этот "манифестационизм"-то сейчас спрятан???
А в креационизме - необходимо некоторое прямое экстраординарное вмешательство каждый раз... и уж сколько этих разов было - один или несколько - вопрос иной...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Религия с научной точки зрения
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 1:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
И, отвечая на первоначальный вопрос - коли есть принципиальная разница между креационизмом и "теоэволюционизмом" даже - так значит и стоит их разграничивать, утверждая первый...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Религия с научной точки зрения
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 1:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Сергѣй писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
Ну вот сами же на всё ответили 8)
Основное отличие условно говоря "Тео-Эволюции" или лучше сказать "Манифестационизма" от Креационизма в том, что Манифестационизм признаёт возможность открытых живых систем усложняться и образовывать новые виды получая информацию-энергию от Высшего Разума.


Ну правильно, тут как бы принципиальная разница есть...

Что ты пишешь - это получается постоянная энерго-информационная, так сказать, связь живых систем с Высшим Разумом... И постоянное их усложнение, стремление там куда-то, куда не знаю...
Но почему-то мы этого не наблюдаем в данное время... ничто не эволюционирует, как известно... ни одного наблюдения... где этот "манифестационизм"-то сейчас спрятан???
А в креационизме - необходимо некоторое прямое экстраординарное вмешательство каждый раз... и уж сколько этих разов было - один или несколько - вопрос иной...

1. Наблюдается эволюция социальных систем.
2. На относительно небольшом отрезке исторического наблюдения наблюдается переход от ветхозаветного мировоззрения к новозаветному.
3. Если в креационизме "необходимо некоторое прямое экстраординарное вмешательство каждый раз" это значит какой то хреновый креационизм. Это значит что вещи изначально были накреаклены как то халтурно, если их приходится всё время исправлять.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Религия с научной точки зрения
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 1:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
1-2... это к биологии вообще никаким боком, мягко говоря...
3. Я не утверждаю, что "все время"... Может, изначально все виды созданы, может, в небольшое кол-во приемов...
А вот как раз механизмы приспособления и внутривидовой изменчивости - вложены в виды с большим запасом, как можно видеть...
Так что халтуры никакой не видно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Религия с научной точки зрения
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 3:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13007
Вероисповедание: Православный христианин
Халецкому нужно чтобы человек в сверхчеловека проэволюционировал. Навязчивая идея у него такая.

Эволюция социальных систем ?
Ну, если регресс это тоже эволюция, тогда да, происходит. Только это не от Бога, а с другой стороны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Религия с научной точки зрения
СообщениеДобавлено: Чт мар 22, 2018 11:02 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 20, 2018 12:07 pm
Сообщения: 5601
Предупреждения: 2
Откуда: Россия
Вероисповедание: Православие
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Религия с научной точки зрения
СообщениеДобавлено: Чт мар 22, 2018 11:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Кто-нибудь, в дурку его отправьте пожалуйста...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Религия с научной точки зрения
СообщениеДобавлено: Чт мар 22, 2018 12:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 30611
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Сергѣй писал(а):
Кто-нибудь, в дурку его отправьте пожалуйста...

:sarcastic: прав сергий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Религия с научной точки зрения
СообщениеДобавлено: Чт мар 22, 2018 12:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 20, 2018 12:07 pm
Сообщения: 5601
Предупреждения: 2
Откуда: Россия
Вероисповедание: Православие
Сергѣй писал(а):
Кто-нибудь, в дурку его отправьте пожалуйста...

Зачем?
Почему меня а не тебя?
Это вообще моя тема ,в которой ты гадишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }