Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
Религия с научной точки зрения http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=21651 |
Страница 3 из 7 |
Автор: | Сидор Сидоров [ Вт мар 20, 2018 11:06 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Религия с научной точки зрения |
Алексей Халецкий писал(а): учиха саске писал(а): Вопросец можно? Для какой надобности высшему разуму ПОСТОЯННО прооводить эволюции? Что ему спокойно не сидится? 1. Можно так же задаться вопросом - Для какой надобности высшему разуму ОДНОМОМЕНТНО творить творение? Что ему спокойно не сиделось? 2. Но так же можно этот вопрос сократить и упростить до фразы некого гражданина Мартина Хайдеггера: "Почему есть Нечто, а не Ничто?" 1. Бог есть Любовь. Объект любви всегда цельный, никто не любит по частям. 2. Это не упрощение вопроса. |
Автор: | Сергѣй [ Ср мар 21, 2018 10:19 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Религия с научной точки зрения |
Алексей Халецкий писал(а): Сергѣй писал(а): А кто сказал, что 1. В Библии содержатся точные датировки по данным вопросам 2. Что мы Библию понимаем в совершенстве??? 1. А тогда и нет смысла с точки зрения Библии продвигать креационизм как противоположность развернутой во времени эволюции, естественно не сводя эволюцию лишь к дарвинизму. 2. Зачем тогда вообще ссылаться на Библию в этом вопросе? Зачем передергивать??? Креационизм - он тоже, знаешь ли, разных видов бывает, не обязательно 6*24 часа... Опять же, коренное отличие эволюционных теорий от креационистских в том, что первые признают способность живых организмов усложняться и образовывать новые виды... Да, некоторые эволюциионные теории - номогенез там, сальтационизм и прочее - они практически явно включают в себя вмешательство Высшего Разума, не называя разве что по имени... Но тут уж и граница с креационизмом практически стирается - какая разница, за 6 дней создавались все виды, за лет 20, или отдельными скачками на протяжении десятка миллионов лет?.. Если все равно образование нового вида - проходит быстро и явным вмешательством Высших Сил??? Зачем на Библию - затем, что в ней содержится много важной информации по сему вопросу... но не исчерпывающие детальные сведения, разумеется... Так что иметь ввиду Библию надо... и думать головой - тоже... |
Автор: | Сергѣй [ Ср мар 21, 2018 10:22 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Религия с научной точки зрения |
Алексей Халецкий писал(а): Нет, так не выходит. В ВЗ говорится, что Бог одномоментно, в 6 дней или неких этапов сотворил Бытие. И всё было якобы хорошо до грехопадения. А по данным археологии оказывается было множество видов живых существ которые однако вымерли. Почему? Не были "хороши"? А это для того, чтобы головой думали, исследовали и т.д., и в конце концов, понимали, что не все и науке подвластно... И уж подавно все не сводится к учебникам Закона Божия и Биология-10-11 кл... Не знаем мы точного ответа на сей вопрос... и вряд ли узнаем его вполне... но наука должна его изучать... богословие и философия тоже... |
Автор: | Алексей Халецкий [ Ср мар 21, 2018 12:38 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Религия с научной точки зрения |
учиха саске писал(а): Алексей Халецкий писал(а): учиха саске писал(а): Вопросец можно? Для какой надобности высшему разуму ПОСТОЯННО прооводить эволюции? Что ему спокойно не сидится? 1. Можно так же задаться вопросом - Для какой надобности высшему разуму ОДНОМОМЕНТНО творить творение? Что ему спокойно не сиделось? 2. Но так же можно этот вопрос сократить и упростить до фразы некого гражданина Мартина Хайдеггера: "Почему есть Нечто, а не Ничто?" 1. Бог есть Любовь. Объект любви всегда цельный, никто не любит по частям. 2. Это не упрощение вопроса. 1. "Любовь" - может пониматься по разному. В Ветхом Завете такая "любовь" по сравнению с которой современный игилы и нусры это просто безобидные милашки. 2. Каким образом "любовь" обязана исключать развитие? 3. Ок, путь не упрощение. Но приведение к лаконичной форме. |
Автор: | Алексей Халецкий [ Ср мар 21, 2018 12:52 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Религия с научной точки зрения |
учиха саске писал(а): 1. Бог есть Любовь. Объект любви всегда цельный, никто не любит по частям. Если так, то возникает простой вопрос - зачем Бог сотворил человека способного к грехопадению? Сотворил бы сразу человека совершенного непогрешимого и всезнающего. И ещё более частный вопрос - Зачем Бог давал сначала Ветхий Завет и прочие "специфические" указания типа тотального геноцида всяких там хананеев? Мог бы сразу дать Новый Завет. |
Автор: | Алексей Халецкий [ Ср мар 21, 2018 12:59 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Религия с научной точки зрения |
Сергѣй писал(а): Алексей Халецкий писал(а): Сергѣй писал(а): А кто сказал, что 1. В Библии содержатся точные датировки по данным вопросам 2. Что мы Библию понимаем в совершенстве??? 1. А тогда и нет смысла с точки зрения Библии продвигать креационизм как противоположность развернутой во времени эволюции, естественно не сводя эволюцию лишь к дарвинизму. 2. Зачем тогда вообще ссылаться на Библию в этом вопросе? Зачем передергивать??? Креационизм - он тоже, знаешь ли, разных видов бывает, не обязательно 6*24 часа... Опять же, коренное отличие эволюционных теорий от креационистских в том, что первые признают способность живых организмов усложняться и образовывать новые виды... Да, некоторые эволюциионные теории - номогенез там, сальтационизм и прочее - они практически явно включают в себя вмешательство Высшего Разума, не называя разве что по имени... Но тут уж и граница с креационизмом практически стирается - какая разница, за 6 дней создавались все виды, за лет 20, или отдельными скачками на протяжении десятка миллионов лет?.. Если все равно образование нового вида - проходит быстро и явным вмешательством Высших Сил??? Зачем на Библию - затем, что в ней содержится много важной информации по сему вопросу... но не исчерпывающие детальные сведения, разумеется... Так что иметь ввиду Библию надо... и думать головой - тоже... Ну вот сами же на всё ответили Основное отличие условно говоря "Тео-Эволюции" или лучше сказать "Манифестационизма" от Креационизма в том, что Манифестационизм признаёт возможность открытых живых систем усложняться и образовывать новые виды получая информацию-энергию от Высшего Разума. |
Автор: | Сергѣй [ Ср мар 21, 2018 1:14 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Религия с научной точки зрения |
Алексей Халецкий писал(а): Ну вот сами же на всё ответили Основное отличие условно говоря "Тео-Эволюции" или лучше сказать "Манифестационизма" от Креационизма в том, что Манифестационизм признаёт возможность открытых живых систем усложняться и образовывать новые виды получая информацию-энергию от Высшего Разума. Ну правильно, тут как бы принципиальная разница есть... Что ты пишешь - это получается постоянная энерго-информационная, так сказать, связь живых систем с Высшим Разумом... И постоянное их усложнение, стремление там куда-то, куда не знаю... Но почему-то мы этого не наблюдаем в данное время... ничто не эволюционирует, как известно... ни одного наблюдения... где этот "манифестационизм"-то сейчас спрятан??? А в креационизме - необходимо некоторое прямое экстраординарное вмешательство каждый раз... и уж сколько этих разов было - один или несколько - вопрос иной... |
Автор: | Сергѣй [ Ср мар 21, 2018 1:16 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Религия с научной точки зрения |
И, отвечая на первоначальный вопрос - коли есть принципиальная разница между креационизмом и "теоэволюционизмом" даже - так значит и стоит их разграничивать, утверждая первый... |
Автор: | Алексей Халецкий [ Ср мар 21, 2018 1:38 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Религия с научной точки зрения |
Сергѣй писал(а): Алексей Халецкий писал(а): Ну вот сами же на всё ответили Основное отличие условно говоря "Тео-Эволюции" или лучше сказать "Манифестационизма" от Креационизма в том, что Манифестационизм признаёт возможность открытых живых систем усложняться и образовывать новые виды получая информацию-энергию от Высшего Разума. Ну правильно, тут как бы принципиальная разница есть... Что ты пишешь - это получается постоянная энерго-информационная, так сказать, связь живых систем с Высшим Разумом... И постоянное их усложнение, стремление там куда-то, куда не знаю... Но почему-то мы этого не наблюдаем в данное время... ничто не эволюционирует, как известно... ни одного наблюдения... где этот "манифестационизм"-то сейчас спрятан??? А в креационизме - необходимо некоторое прямое экстраординарное вмешательство каждый раз... и уж сколько этих разов было - один или несколько - вопрос иной... 1. Наблюдается эволюция социальных систем. 2. На относительно небольшом отрезке исторического наблюдения наблюдается переход от ветхозаветного мировоззрения к новозаветному. 3. Если в креационизме "необходимо некоторое прямое экстраординарное вмешательство каждый раз" это значит какой то хреновый креационизм. Это значит что вещи изначально были накреаклены как то халтурно, если их приходится всё время исправлять. |
Автор: | Сергѣй [ Ср мар 21, 2018 1:49 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Религия с научной точки зрения |
1-2... это к биологии вообще никаким боком, мягко говоря... 3. Я не утверждаю, что "все время"... Может, изначально все виды созданы, может, в небольшое кол-во приемов... А вот как раз механизмы приспособления и внутривидовой изменчивости - вложены в виды с большим запасом, как можно видеть... Так что халтуры никакой не видно... |
Автор: | р.Б. Алексий [ Ср мар 21, 2018 3:02 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Религия с научной точки зрения |
Халецкому нужно чтобы человек в сверхчеловека проэволюционировал. Навязчивая идея у него такая. Эволюция социальных систем ? Ну, если регресс это тоже эволюция, тогда да, происходит. Только это не от Бога, а с другой стороны. |
Автор: | Дмитрий Сталь [ Чт мар 22, 2018 11:02 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Религия с научной точки зрения |
Автор: | Сергѣй [ Чт мар 22, 2018 11:14 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Религия с научной точки зрения |
Кто-нибудь, в дурку его отправьте пожалуйста... |
Автор: | Яков [ Чт мар 22, 2018 12:04 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Религия с научной точки зрения |
Сергѣй писал(а): Кто-нибудь, в дурку его отправьте пожалуйста... прав сергий. |
Автор: | Дмитрий Сталь [ Чт мар 22, 2018 12:25 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Религия с научной точки зрения |
Сергѣй писал(а): Кто-нибудь, в дурку его отправьте пожалуйста... Зачем? Почему меня а не тебя? Это вообще моя тема ,в которой ты гадишь. |
Страница 3 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |