Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт апр 16, 2024 1:22 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб авг 18, 2018 1:17 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
р.Б. Алексий писал(а):
Ах как остроумно, даже с претензией на гениальность.
Честной демократии действительно не бывает, кстати, как и честного социализма.
Только вот частная собственность на средства производства и конкуренция бывают не только при демократии.
В общественных явлениях частично можно применять аналогии с физикой, но только очень частично. Человек существо одушевленное и имеет разум, эти аспекты физикой не описываются. Именно разум одних может создавать более продвинутые организационные формы, чем разум других, чей-то разум может что-то изобретать, чей-то внедрять эффективные изобретения, чей-то развивать технологии. Конкуренция все это проявляет, чей разум оказался более успешным, и таким образом в производстве происходит развитие.

А как насчёт принципа изоморфности?
Вы можете утверждать, что разум субъекта создавшего более продвинутые организационные формы, создал это без получения порции информации-энергии условно говоря "свыше"?
Зато в истории современного росиянского капитализма более чем достаточно примеров когда в результате конкуренции и прочих ЕСТЕСТВЕННЫХ процессов более продвинутые организационные формы превращаются в труху, а условно разумные человекообразные собственники капиталисты с наворованными деньгами сваливают в "цивилизованные страны".

Так что я здесь говорю не о том бывает или не бывает частная собственность и конкуренция, а о том что является причиной перехода менее продвинутых организационных форм в более продвинутые организационные формы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 18, 2018 1:24 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
* Денис Чекистов * писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Учите физику, прежде, чем этот бред заявлять.

Это мне "совет"?

Если физика "доказала" невозможность дарвинизма - почему об этом не объявлено официально? Ведь начиная с 1990-х везде в мире спошной правоконсерватизм-традиционализм (да и до этого он численно преобладал). Злобные "масоны" мешают, совсем нагнули бедных "атлантов"?

В качестве наиболее вероятной версии как раз недобитые Атланты (без всяких кавычек) и являются хозяевами масонов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 18, 2018 1:37 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13078
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Халецкий писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Ах как остроумно, даже с претензией на гениальность.
Честной демократии действительно не бывает, кстати, как и честного социализма.
Только вот частная собственность на средства производства и конкуренция бывают не только при демократии.
В общественных явлениях частично можно применять аналогии с физикой, но только очень частично. Человек существо одушевленное и имеет разум, эти аспекты физикой не описываются. Именно разум одних может создавать более продвинутые организационные формы, чем разум других, чей-то разум может что-то изобретать, чей-то внедрять эффективные изобретения, чей-то развивать технологии. Конкуренция все это проявляет, чей разум оказался более успешным, и таким образом в производстве происходит развитие.

1. А как насчёт принципа изоморфности?
2. Вы можете утверждать, что разум субъекта создавшего более продвинутые организационные формы, создал это без получения порции информации-энергии условно говоря "свыше"?
3. Зато в истории современного росиянского капитализма более чем достаточно примеров когда в результате конкуренции и прочих ЕСТЕСТВЕННЫХ процессов более продвинутые организационные формы превращаются в труху, а условно разумные человекообразные собственники капиталисты с наворованными деньгами сваливают в "цивилизованные страны".

4. Так что я здесь говорю не о том бывает или не бывает частная собственность и конкуренция, а о том что является причиной перехода менее продвинутых организационных форм в более продвинутые организационные формы.

1. Я не знаю, что это за принцип такой. Что такое изоморфизм - это знаю, а вот принцип такой - это что-то сродни парапсихологии.
2. Вы видимо под организационными формами понимаете что-то типа социализма и капитализма. Я не это имею ввиду, а конкретные организационные решения в конкретных кампаниях, которые могут оказаться успешными или не успешными, и не только об организационных формах идет речь.
Понимаете, человек имеет разум, потому может творить информацию: обдумывать и решать, как лучше что организовать, какие изобретения внедрять и т.п.
3. Эти примеры связаны с выходцами из руководящих слоев известной советской организационной формы.
Но есть и другие примеры: Группа ГАЗ, КАМАЗ (хоть там контрольный пакет у государства), Рыбинский Сатурн, еще много успешно развивающихся производств, в другой опере: Касперский, 1С, еще много отечественных программистских фирм.
4. Как объяснено выше, человеческий разум. Только про организационные формы следует понимать не в глобальном смысле, а конкретно и локально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 18, 2018 1:38 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13078
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Халецкий писал(а):
* Денис Чекистов * писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Учите физику, прежде, чем этот бред заявлять.

Это мне "совет"?

Если физика "доказала" невозможность дарвинизма - почему об этом не объявлено официально? Ведь начиная с 1990-х везде в мире спошной правоконсерватизм-традиционализм (да и до этого он численно преобладал). Злобные "масоны" мешают, совсем нагнули бедных "атлантов"?

В качестве наиболее вероятной версии как раз недобитые Атланты (без всяких кавычек) и являются хозяевами масонов.

Кто про что, а орангутанги про сверхчеловеков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 18, 2018 2:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2016 1:49 pm
Сообщения: 5899
р.Б. Алексий писал(а):
Нашим физикам в массе своей трудно перестроиться от советского атеизма. Ихние да, работают в основном на масонские гранты. Но и среди первых, и среди вторых есть исключения (среди первых, например я), только вот нет таких научных журналов, где бы это можно было бы публиковать.
Для того, чтобы такие журналы появились, нужна коллективная воля научного сообщества, но ее нет, по указанным выше причинам.

Ну таки да, "плохие масоны" не тем бабло отстёгивают. И даже в Интернет бедных антидарвинистов не пускают.

А вот тоже какие-то коварные типы подсунули новость именно сегодня:

Цитата:
Обнаружены признаки существования иной Вселенной

руппа физиков, включая Роджера Пенроуза, нашла свидетельство в пользу конформной циклической космологии — теоретической модели, согласно которой отдаленное будущее одной Вселенной оказывается сингулярностью, с которой начинает свое расширение другая Вселенная. По мнению исследователей, флуктуации космического радиоволнового фона, называемые В-модами поляризации, являются следствием испарения черных дыр в предыдущей Вселенной. Препринт статьи опубликован в репозитории arXiv.org.

Конформная циклическая космология предложена Пенроузом в 2005 году, ученый пытался объяснить несоответствие между вторым законом термодинамики, согласно которому энтропия Вселенной должна увеличиваться со временем, и инфляционной моделью, которая подразумевает, что случайный выбор определенных космологических постоянных привел Вселенную к нынешнему ее состоянию (то есть Вселенная в момент рождения была более неупорядоченной). Пенроуз предположил, что кажущаяся неупорядоченность на самом деле принадлежала предыдущей Вселенной с максимальным уровнем энтропии, но лишь часть состояний (степеней свобод) перешла от нее через сингулярность Большого взрыва.

Иными словами, Пенроуз считал, что бесконечно расширяющаяся Вселенная, в которой вся материя превратится в электромагнитное излучение, математически неотличима от сингулярности, с которой начнет свое существование следующая Вселенная. Согласно физику, если эта гипотеза верна, то в космическом радиоволновом фоне должны существовать аномалии.

В своей новой работе ученый и его коллеги показали, что такими аномалиями могут быть реликтовые В-моды поляризации — так называют «завихрения» поляризации реликтового излучения, которые возникают из-за неоднородностей в среде из-за гравитационных волн. Исследователи показали, что двадцать В-мод, зарегистрированные детекторами эксперимента BICEP в 2014 году, являлись испаряющимися сверхмассивными черными дырами в предыдущей Вселенной. Временные линии этих дыр можно рассматривать как «точки Хокинга», оставляющие гравитационный след в новой Вселенной.

https://lenta.ru/news/2018/08/17/universe/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 18, 2018 2:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2016 1:49 pm
Сообщения: 5899
Алексей Халецкий писал(а):
* Денис Чекистов * писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Учите физику, прежде, чем этот бред заявлять.

Это мне "совет"?

Если физика "доказала" невозможность дарвинизма - почему об этом не объявлено официально? Ведь начиная с 1990-х везде в мире спошной правоконсерватизм-традиционализм (да и до этого он численно преобладал). Злобные "масоны" мешают, совсем нагнули бедных "атлантов"?

В качестве наиболее вероятной версии как раз недобитые Атланты (без всяких кавычек) и являются хозяевами масонов.

По теории местных борчунов с большевизмом условно "масоны" - это хозяева "захватвших всё мимикрировано-перекрашенных коммунистов". Условно "атланты" - это некие мифические персонажи, которые всё же не позволяют "мимкрированным" захватить всё, и их стараниям капитализм всё же сохраняется и "процветает".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 18, 2018 2:52 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13078
Вероисповедание: Православный христианин
* Денис Чекистов * писал(а):
Цитата:
Обнаружены признаки существования иной Вселенной
.......................................................
https://lenta.ru/news/2018/08/17/universe/

Вы хоть одно слово поняли ли в том, что процитировали?
Во-первых, это из другой оперы.
Во-вторых, сейчас космологических моделей больше, чем ученых космологов.
В-третьих, научно обоснована только одна модель вселенной, созданная Александром Александровичем Фридманом (кстати, несмотря на фамилию - православный христианин).
Она продолжает уточняться в соответствии с новыми знаниями о материи, но она с неизбежностью требует сингулярности, то есть сотворение материи из ничего.
Все прочие модели основаны на всяческих новых гипотетических добавках в уравнения Эйнштейна или на разных опять же гипотетических идеях о несуществующих типах элементарных частиц. Таким образом, можно получить все, что угодно. И сингулярность перестает быть сингулярностью, и вселенных может быть куча, превращающихся одна в другую и чего только не может быть.
И все это масоны с удовольствием финансируют, потому что не нужно им, чтобы закрепились научные доказательства сотворения мира из ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 1:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 21, 2017 9:45 am
Сообщения: 136
Вероисповедание: философия
А что Алексий отрицает тот факт, что в видимой части Вселенной выявлено более миллиарда галактик?
Что космические расстояния достигают миллионов и миллиардов световых лет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 1:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13078
Вероисповедание: Православный христианин
Это причем вообще здесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 2:01 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90026
Ричард Ричардович писал(а):
В видимой части Вселенной выявлено более миллиарда галактик?
Что космические расстояния достигают миллионов и миллиардов световых лет?



И что? :shock: А из чего состоят электроны? Из ещё более мелких частиц. Макромир и микромир... И всё это показывает величие Божие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 2:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 21, 2017 9:45 am
Сообщения: 136
Вероисповедание: философия
р.Б. Алексий писал(а):
Это причем вообще здесь.


Притом что реально прошли миллиарды лет с момента образования/создания/формирования Вселенной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 2:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 21, 2017 9:45 am
Сообщения: 136
Вероисповедание: философия
Александр Робертович писал(а):
А из чего состоят электроны? Из ещё более мелких частиц. Макромир и микромир... И всё это показывает величие Божие.


Астрофизики сейчас полагают, что Вселенная состоит из:
1. тёмная энергия;
2. тёмная материя;
3. материя и энергия, известные человечеству.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 2:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Ты, товарищ дорогой, говори по-русски...
П. 1 и 2 - это значит, что Астрофизики не знают, из чего состоит Вселенная по большей части...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 2:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13078
Вероисповедание: Православный христианин
Ричард Ричардович писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Это причем вообще здесь.


Притом что реально прошли миллиарды лет с момента образования/создания/формирования Вселенной.

Вы меня с кем то путаете, и не по теме. Речь зашла о дарвинизме, потом о вселенной.
Что касается дней творения, у святых отцов были разные трактовки, но все сходились на том, что это некая тайна.
Ясно только одно, что дни отделялись друг от друга светом и тьмой ("и был вечер и было утро"). Это не могло быть солнечными сутками по крайней мере первые четыре дня, потому что солнце сотворено в четвертый день.
Блаженный Августин, рассуждая об этих вопросах, сделал серьезное научное открытие: двойственность времен, есть время физическое, и время так сказать психологическое, и пришел к выводу, что речь в повествовании о сотворении мира идет о втором времени, о созерцании актов творения разумными существами. Но кто мог быть этими существами, когда человек не был еще сотворен ? Видимо только ангелы, которые были сотворены ранее видимого мира (для Бога времени нет). Кто может сказать, как ощущают длительность времени ангелы ?
Потом Блаженный Августин высказал и другую гипотезу: первая глава Бытия о вневременном сотворении, о сотворении всего в понятиях, а вторая глава - о том, как эти понятия реализовывались, материализовывались.
Другая сторона вопроса. Вы про относительность времени слышали ?
Понимаете, время так сказать течет по разному в разных системах отсчета. В какой системе отсчета ведется библейское повествование ? О том не сказано. Могут сказать, что по отношению к земле, так как все повествование геоцентрично. Но кто может сказать как тогда двигалась земля, по отношению к ее нынешней системе отсчета, не находилась ли она вблизи центра галактики, где черная дыра, и совсем другое течение времени ?
Наконец, как заметил Святитель Лука, в Славянской Библии, которая признается наиболее близкой к первоисточнику, во второй главе все время шестидневного творения названо тем же словом "день", что в Синодальном переводе обозначено словосочетанем "в то время", откуда можно сделать вывод, что день не означает меру длительности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 2:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13078
Вероисповедание: Православный христианин
Еще замечу о мысли, вошедшей в дореволюционный Закон Божий, приписываемой Иоанну Кронштадскому: из первой главы можно предположить, что дням предшествовал некий период неизвестной длительности, когда земля была безвидна и пуста и тьма над бездною.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }