Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт мар 29, 2024 9:47 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сатанизм трансплантологии
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2018 1:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38873
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Вот Вы, Ксения, прямо молитесь на сей документ. Поэтому складывается такое впечатление, что Вы его не читали со вниманием, а так, выдержки некоторые прочли.
Ибо если бы внимательно читали, то узрели бы. что там на эти темы все написано в стиле " как бы", "для немощных" и пр, пр., пр. Поэтому нельзя ими потрясать как последней инстанцией, тем более все время козырять, мол, соборное мнение. Далеко не соборное, если разобраться то по сути.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сатанизм трансплантологии
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2018 8:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Фотина Вяземская писал(а):
Вот Вы, Ксения, прямо молитесь на сей документ. Поэтому складывается такое впечатление, что Вы его не читали со вниманием, а так, выдержки некоторые прочли.
Ибо если бы внимательно читали, то узрели бы. что там на эти темы все написано в стиле " как бы", "для немощных" и пр, пр., пр. Поэтому нельзя ими потрясать как последней инстанцией, тем более все время козырять, мол, соборное мнение. Далеко не соборное, если разобраться то по сути.

Нет, я молюсь по молитвеннику, как и положено ))
Что касается документа концепции Церкви. Да, я действительно отношусь к этому документу с большим уважением. Это соборное мнение, с какой стороны ни посмотри. Люблю определенность во всем, особенно в вопросах, которые могут вызывать споры, поэтому к мнению Церкви стараюсь прислушиваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сатанизм трансплантологии
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2018 9:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 2:18 pm
Сообщения: 1928
Вероисповедание: православный
Ксеня, ты(Вы) сравни(-те) текстуально социальную концепцию РПЦ и социальную концепцию российских иудеев. Будет над чем задуматься


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сатанизм трансплантологии
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2018 9:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 2:18 pm
Сообщения: 1928
Вероисповедание: православный
Никитин Лев два писал(а):
Ксеня, ты(Вы) сравни(-те) текстуально социальную концепцию РПЦ и социальную концепцию российских иудеев. Будет над чем задуматься


"Соборное решение", млин... В лучшем случае, как двоешники сдули у иудеев, чтобы не напрягаться,
в худшем исполнили (одновременно с иудеями) директиву о принятии "концепции". 2000 лет Церковь концепций не знала


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сатанизм трансплантологии
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2018 8:37 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Никитин Лев два писал(а):
Ксеня, ты(Вы) сравни(-те) текстуально социальную концепцию РПЦ и социальную концепцию российских иудеев. Будет над чем задуматься

Почитала. Абсолютно разные документы. Что общего ты нашел и какие выводы сделал? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сатанизм трансплантологии
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 1:08 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Очень интересно было бы почитать дискуссию на эту тему на 10 страницах, если бы хоть кого-то из участников она лично коснулась.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сатанизм трансплантологии
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 8:13 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Наталья писал(а):
Очень интересно было бы почитать дискуссию на эту тему на 10 страницах, если бы хоть кого-то из участников она лично коснулась.

О, тогда дискуссия развернулась бы на 100 страниц :)
Но Боже сохрани нас всех столкнуться с такой болезнью лично.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сатанизм трансплантологии
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 9:11 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Наталья писал(а):
...если бы хоть кого-то из участников она лично коснулась.

Нашей семьи коснулось. Мой зять (муж сестры) умер от лейкоза.
Впервые диагноз был установлен в 30 лет, и тогда ему была проведена трансплантация костного мозга от его родной сестры. Лечение прошло успешно, он поправился и жил полноценной жизнью.
Но через 11 лет начался рецидив болезни. :(
Было решено проводить повторную трансплантацию, уже от другого донора. (Когда костный мозг берут у кровного родственника, он прекрасно приживается, но возможен рецидив из-за схожести генов). Долго искали донора... Существует международный банк данных, где подбирают подходящий материал. Должно совпасть огромное количество параметров! Нашелся донор в Бразилии. Абсолютно чужой человек безвозмездно прошел процедуру, чтобы помочь незнакомому больному из России, которого даже в глаза не видел. Сама трансплантация и лечение бесплатны. Но доктору пришлось лететь в Бразилию за материалом, а там особые требования: нужно лететь 1 классом (даже не бизнесом, а первым), перевозить материал в специальном контейнере и т.п. Лечение проходило в московском институте гематологии. К сожалению, после пересадки началась реакция "трансплантат против хозяина", то есть отторжение. Реакцию подавили, но появились другие осложнения. Делали все что можно, но лечение не дало эффекта. Он умер в декабре, 41 год всего. (( Удивительно мужественный человек, ни слова ропота от него не слышали, больше переживал за жену - просил меня, чтобы я поддерживала сестру, если его не станет. Прошел все испытания и умер христианином.

Сестра рассказывает, что в институте гематологии просто удивительные врачи! К тяжелым пациентам отношение настолько сочувственное, что не передать словами. Приходят в выходные, задерживаются, если надо, передвигают отпуска, чтобы не бросать своих пациентов. Моя сестра сама врач, но говорит, что с таким глубоким отношением к больным столкнулась впервые.
Вот такая у нас грустная семейная история.

Еще в знакомой семье у дочери лейкоз. В детстве прошла трансплантацию костного мозга и сложное лечение. Слава Богу, все в порядке, она поправилась - теперь уже взрослая, собирается замуж) это история с счастливым концом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сатанизм трансплантологии
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 11:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 2:18 pm
Сообщения: 1928
Вероисповедание: православный
Ксения* писал(а):
Никитин Лев два писал(а):
Ксеня, ты(Вы) сравни(-те) текстуально социальную концепцию РПЦ и социальную концепцию российских иудеев. Будет над чем задуматься

Почитала. Абсолютно разные документы. Что общего ты нашел и какие выводы сделал? :wink:


Это уже не смешно. Найди официальные документы и сравни.
Если тяжело сравнивать, то нагугли, в интернете уже есть сравнения в виде таблиц.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сатанизм трансплантологии
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 12:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Никитин Лев два писал(а):
Ксения* писал(а):
Никитин Лев два писал(а):
Ксеня, ты(Вы) сравни(-те) текстуально социальную концепцию РПЦ и социальную концепцию российских иудеев. Будет над чем задуматься

Почитала. Абсолютно разные документы. Что общего ты нашел и какие выводы сделал? :wink:


Это уже не смешно. Найди официальные документы и сравни.
Если тяжело сравнивать, то нагугли, в интернете уже есть сравнения в виде таблиц.

Официальный документ нашла и прочитала. Что общего касательно веры и догматов ты там видишь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сатанизм трансплантологии
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 12:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38873
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Ксения* писал(а):
Наталья писал(а):
...если бы хоть кого-то из участников она лично коснулась.

Нашей семьи коснулось. Мой зять (муж сестры) умер от лейкоза.
Впервые диагноз был установлен в 30 лет, и тогда ему была проведена трансплантация костного мозга от его родной сестры. Лечение прошло успешно, он поправился и жил полноценной жизнью.
Но через 11 лет начался рецидив болезни. :(
Было решено проводить повторную трансплантацию, уже от другого донора. (Когда костный мозг берут у кровного родственника, он прекрасно приживается, но возможен рецидив из-за схожести генов). Долго искали донора... Существует международный банк данных, где подбирают подходящий материал. Должно совпасть огромное количество параметров! Нашелся донор в Бразилии. Абсолютно чужой человек безвозмездно прошел процедуру, чтобы помочь незнакомому больному из России, которого даже в глаза не видел. Сама трансплантация и лечение бесплатны. Но доктору пришлось лететь в Бразилию за материалом, а там особые требования: нужно лететь 1 классом (даже не бизнесом, а первым), перевозить материал в специальном контейнере и т.п. Лечение проходило в московском институте гематологии. К сожалению, после пересадки началась реакция "трансплантат против хозяина", то есть отторжение. Реакцию подавили, но появились другие осложнения. Делали все что можно, но лечение не дало эффекта. Он умер в декабре, 41 год всего. (( Удивительно мужественный человек, ни слова ропота от него не слышали, больше переживал за жену - просил меня, чтобы я поддерживала сестру, если его не станет. Прошел все испытания и умер христианином.

Сестра рассказывает, что в институте гематологии просто удивительные врачи! К тяжелым пациентам отношение настолько сочувственное, что не передать словами. Приходят в выходные, задерживаются, если надо, передвигают отпуска, чтобы не бросать своих пациентов. Моя сестра сама врач, но говорит, что с таким глубоким отношением к больным столкнулась впервые.
Вот такая у нас грустная семейная история.

Еще в знакомой семье у дочери лейкоз. В детстве прошла трансплантацию костного мозга и сложное лечение. Слава Богу, все в порядке, она поправилась - теперь уже взрослая, собирается замуж) это история с счастливым концом.

Вот и ответ сам напросился:" А оно того стоило?". Дополнительные муки, боли, материальные затраты и результат тот же.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сатанизм трансплантологии
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 12:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38873
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Наталья писал(а):
Очень интересно было бы почитать дискуссию на эту тему на 10 страницах, если бы хоть кого-то из участников она лично коснулась.

А Вы так уверены, что никого из участников дискуссии сие не касалось? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сатанизм трансплантологии
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 5:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Фотина Вяземская писал(а):
Вот и ответ сам напросился:" А оно того стоило?". Дополнительные муки, боли, материальные затраты и результат тот же.

:shock:
А скажите, Фотина, другие тяжелые хронические заболевания стоят того, чтобы их лечить?
Муки, боли, затраты - а в результате человек все равно помрет. Или будет инвалидом.
Интересно ваше мнение.
Взять ту же онкологию. Это самый доходчивый пример. Раковых заболеваний - большое множество, понятно, что прогноз зависит от типа раковых клеток, видов опухоли, стадии и т.п. Но! Полное излечение от онкологии, раз и навсегда - это довольно редкий и исключительно удачный вариант. Все остальное - это РЕМИССИЯ. То есть заболевание лечат и регулярно проверяют, не случился ли рецидив. Поддерживают ремиссию. Чаще всего рецидив все-таки случается, причем это может произойти и через год, и через 10 лет. Обычно оценивают пятилетнюю выживаемость.
Например, при 1 стадии рака кожи (меланома) пятилетняя выживаемость больше 90% (при условии полноценного лечения, конечно). При 2 стадии меланомы пятилетняя выживаемость уже 50%... При раке легких эти показатели еще ниже. При раке пищевода - еще ниже. И так далее. Это при условии всестороннего лечения, повторюсь.

Однако каждый человек хочет жить, и надеется, и верит. И пока надежда есть, врач работает. Когда надежды нет - есть смысл отказаться от лечения, разве что облегчать страдания наркотиками... Бывает, пациент отправляется умирать в хоспис. ((

Вот я и спрашиваю, каково ваше мнение?
В нашем случае была надежда, и изначально давался хороший прогноз. Но все пошло не так: Бог распорядился по другому, Ему виднее.

Вы бы сами как поступили в отношении близкого человека?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сатанизм трансплантологии
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 5:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 30613
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Тема сложная. В ее основе Промысел. Но нам его знать увы не дано. Думаю что бороться за жизнь надо до конца. Для больного это дополнительное время на покаяние и улаживание земных дел. Для родственников и врачей путь к спасению через уход за больным. А иногда болезнь дана для явления Славы Божьей. Для чудесных исцелений. К жизни нельзя относиться с пренебрежением. Типа помереть бы скорее. Если это не подвиг какой либо за други твоя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сатанизм трансплантологии
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 6:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Яков писал(а):
Тема сложная. В ее основе Промысел. Но нам его знать увы не дано. Думаю что бороться за жизнь надо до конца. Для больного это дополнительное время на покаяние и улаживание земных дел. Для родственников и врачей путь к спасению через уход за больным. А иногда болезнь дана для явления Славы Божьей. Для чудесных исцелений. К жизни нельзя относиться с пренебрежением. Типа помереть бы скорее. Если это не подвиг какой либо за други твоя.

Абсолютно согласна.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }