Чёрная Сотня
http://www.sotnia.ru/forum/

Вопрос для Иакова и тех, кто разбирается в богословии
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=25073
Страница 1 из 2

Автор:  Александр Робертович [ Чт июл 21, 2022 2:35 pm ]
Заголовок сообщения:  Вопрос для Иакова и тех, кто разбирается в богословии

Господь говорил ученикам, что "пусть никто из вас не будет господином между вами".

Цитата не дословная, но смысл точен.


А как же быть с "Великого господина и отца нашего Кирилла"... ?

Автор:  р.Б. Алексий [ Чт июл 21, 2022 3:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос для Иакова и тех, кто разбирается в богословии

Не вполне так.
От Марка, глава10
Цитата:
Тогда подошли к Нему сыновья Зеведеевы Иаков и Иоанн и сказали: Учитель! мы желаем, чтобы Ты сделал нам, о чем попросим.
Он сказал им: что хотите, чтобы Я сделал вам?
Они сказали Ему: дай нам сесть у Тебя, одному по правую сторону, а другому по левую в славе Твоей.
Но Иисус сказал им: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я пью, и креститься крещением, которым Я крещусь?
Они отвечали: можем. Иисус же сказал им: чашу, которую Я пью, будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься;
а дать сесть у Меня по правую сторону и по левую – не от Меня зависит, но кому уготовано.
И, услышав, десять начали негодовать на Иакова и Иоанна.
Иисус же, подозвав их, сказал им: вы знаете, что почитающиеся князьями народов господствуют над ними, и вельможи их властвуют ими.
Но между вами да не будет так: а кто хочет быть бо́льшим между вами, да будет вам слугою;
и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом.

Ибо и Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.

То есть, не вообще не господствовать и не властвовать, а не так, как князья земные. А далее разъясняет, как именно: будь всем слугой и рабом. То есть, например, помогай организационными делами, советами, наставлениями.
И не сказано, что не будет первых, а сказано, что кому уготовано.
Это подтверждается и тем, что Господь, по Евангелию от Иоанна, Петру велел хранить Церковь, то есть ему указал быть первым.
А еще и то нужно учесть, что Господь на Себя ссылается, что не для того Он пришел, чтобы ему служили, а Самому послужить.
Но Он же не возражал, чтобы Его называли Господом. Более того, не говорил, что у него нет господства, но говорил "иго Мое благо".
Он не для того пришел, чтобы Ему служили, но мы же хотим служить Господу. Не для того, то есть это не цель, а средство.

Автор:  Александр Робертович [ Чт июл 21, 2022 5:27 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос для Иакова и тех, кто разбирается в богословии

А прочему тогда Патриарх - "великий господин"?

Автор:  р.Б. Алексий [ Чт июл 21, 2022 5:53 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос для Иакова и тех, кто разбирается в богословии

Потому что митрополит или епископ просто господин. Должно же отличие быть.

Автор:  Александр Робертович [ Чт июл 21, 2022 7:10 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос для Иакова и тех, кто разбирается в богословии

ты что-то не врубаешься. Христос говорит о том, чтобы не было между нами господ, а тут не просто господин, а "великий".

Автор:  р.Б. Алексий [ Чт июл 21, 2022 7:48 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос для Иакова и тех, кто разбирается в богословии

Читай мой первый пост, там на все отвечено.
Не сказано, что не должно быть господ, а сказано какими они должны быть и кто должен быть (кому уготовано).

Автор:  Яков [ Пт июл 22, 2022 8:05 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос для Иакова и тех, кто разбирается в богословии

Что бы понять смысл до конца, то надо читать Евангелие на языке оригинала. Ведь Господин это титул, а не состояние души. Это как Генерал может поднимать людей в атаку и в первых рядах биться и умирать. Но он Генерал, а рядом рядовые. Вопрос как ты несешь служение, а не какой у тебя титул.

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Пт июл 22, 2022 2:27 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос для Иакова и тех, кто разбирается в богословии

Яков писал(а):
Что бы понять смысл до конца, то надо читать Евангелие на языке оригинала. Ведь Господин это титул, а не состояние души. Это как Генерал может поднимать людей в атаку и в первых рядах биться и умирать. Но он Генерал, а рядом рядовые. Вопрос как ты несешь служение, а не какой у тебя титул.


Точно. Века до 17-го князья, бароны, графы дрались в первых рядах и вообще жили не очень долго.

Автор:  Сергѣй [ Сб июл 23, 2022 11:27 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос для Иакова и тех, кто разбирается в богословии

Яков писал(а):
Что бы понять смысл до конца, то надо читать Евангелие на языке оригинала. Ведь Господин это титул, а не состояние души. Это как Генерал может поднимать людей в атаку и в первых рядах биться и умирать. Но он Генерал, а рядом рядовые. Вопрос как ты несешь служение, а не какой у тебя титул.


Чтобы понять смысл до конца, надо быть Господом Богом, как очевидно...

А чтобы понять смысл удовлетворительно, можно довериться и переводчикам, бо не дураки были...

Автор:  Сергѣй [ Сб июл 23, 2022 11:36 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос для Иакова и тех, кто разбирается в богословии

Александр Робертович писал(а):
Господь говорил ученикам, что "пусть никто из вас не будет господином между вами".

Цитата не дословная, но смысл точен.


А как же быть с "Великого господина и отца нашего Кирилла"... ?


Как и с "Не Убий", "Да будет епископ одной жены муж", "Подставь щёку" и далее по списку...

Для нас удивительно, что написанное в Евангелии - не исполняется?
Да тут наоборот, удивительно, когда его начинают пытаться исполнять...

Очевидно, что все эти "Великие Господины" и прочие высокопарные лизоблюдства - являются наследием Византийского двора и церемониала... как и поцелуи ручек и прочее...

Как оно с Евангелием соотносится?
Да никак, разумеется...

Ждёт Господь, когда кто-то из этих "Великих Господ" - снимет с себя брюлики и все эти дурацкие одежды, и пойдёт, как реальный наследник Апостолов, проповедовать Слово Божие... Но боюсь, не дождётся... Особенно на России...


Ещё раз... Тут сведующих в богословии спрашивали...
Отвечаю - это противоречит духу и смыслу Евангелия.

А вот что сказал Павел примерно таковым:

...Я разумею то, что у вас говорят: «я Павлов»; «я Аполлосов»; «я Кифин»; «а я Христов».
Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?... (1Кор 1:12-13)

Ждём, когда Владимир Михайлович сие скажет...

Автор:  р.Б. Алексий [ Сб июл 23, 2022 11:40 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос для Иакова и тех, кто разбирается в богословии

Ну вот уже до сектантства докатился "богослов".
Историческое Православие ему уже якобы не по Евангелию. Типичный сектантский посыл.

Автор:  Сергѣй [ Вс июл 24, 2022 12:18 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос для Иакова и тех, кто разбирается в богословии

Я не знаю, до какой степени надо быть умалишённым, чтобы сравнить историческое православие с Евангелием...

Историческое православие - закончилось на Руси жидами и ГУЛАГами...
Похабщина удалена А.Р.

Автор:  Сергѣй [ Вс июл 24, 2022 12:20 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос для Иакова и тех, кто разбирается в богословии

Поганый жид у тебя уже за богослова? А.Р.

Автор:  р.Б. Алексий [ Вс июл 24, 2022 12:44 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос для Иакова и тех, кто разбирается в богословии

Это уже вообще богохульство.

Автор:  р.Б. Алексий [ Вс июл 24, 2022 1:36 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос для Иакова и тех, кто разбирается в богословии

Сергѣй писал(а):
Я не знаю, до какой степени надо быть умалишённым, чтобы сравнить историческое православие с Евангелием...

Историческое православие - закончилось на Руси жидами и ГУЛАГами...

Не понял, причем тут гулаги, когда речь об Историческом Православии.
А гадость про архиепископа я не проверял. Вы же, как типа айтишник, должны знать, что монтажи сейчас легко делаются.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/