Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:19 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 831 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 56  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Богословие СВО
СообщениеДобавлено: Пн сен 26, 2022 1:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
ПК:

+Мы знаем, что сегодня многие погибают на полях междоусобной брани. Церковь молится о том, чтобы брань сия закончилась как можно быстрее, чтобы как можно меньше братьев убили друг друга в этой братоубийственной войне. И одновременно Церковь осознает, что если кто-то, движимый чувством долга, необходимостью исполнить присягу, остается верным своему призванию и погибает при исполнении воинского долга, то он, несомненно, совершает деяние, равносильное жертве. Он себя приносит в жертву за других. И потому верим, что эта жертва смывает все грехи, которые человек совершил.+
//http://www.patriarchia.ru/db/text/5962628.html

А что нам говорит История Церкви:

...Насчет того, что смерть при исполнении воинского долга якобы омывает грехи, что почти равно превентивной канонизации: "Византийские войска терпели одно поражение за другим. Фока, сознавая слабость духа своих войск, пытался вынудить у собора епископов особую меру поощрения воинам. Он просил заранее объявить мучениками и канонизировать тех, кто падет в этой войне. Добиться этого не удалось. Знаменитый канонист Феодор Вальсамон (XII в.) сообщает о спорах епископов по этому вопросу. Многие ссылались на 13-е правило Василия Великого: «Как мы причтем к мученикам тех, которые убивали на войне, тогда как Василий Великий не допускал их, как имеющих нечистые руки, к причащению в течение трех лет?»"
//https://www.sedmitza.ru/lib/text/434775/?fbclid=IwAR3EsBbdAsEWQL86YVno4YmBMs8eJSWCcVSWGZvCB8U5aQOQMfdCVZROOLg


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Б-гословие СВО
СообщениеДобавлено: Пн сен 26, 2022 11:20 am 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 11230
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
По Василию Великому многих из нас и на паперть пускать нельзя.
Но тогда придётся деканонизировать многих, начиная с благоразумного разбойника.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Б-гословие СВО
СообщениеДобавлено: Пн сен 26, 2022 11:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Причём здесь это???

Я привожу пример того, что в истории ПЦ уже были попытки правителями, вдохновить людей на войну, обещая прощение грехов.
Тогда Церковь не велась на такое.
Сейчас, при Патриархе Московском и всея Руси Кирилле - пожалуйста...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Богословие СВО
СообщениеДобавлено: Пн сен 26, 2022 5:03 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89867
А если люди душу свою кладут за други своя на этой войне?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Богословие СВО
СообщениеДобавлено: Пн сен 26, 2022 5:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Александр Робертович писал(а):
А если люди душу свою кладут за други своя на этой войне?


Ну детский сад какой-то...

1. А что, только сейчас это применимо? В 7 веке об этом не догадывались???

2. Посмотрите любой сборник толкований на данный текст... И убедитесь сами, что там вообще не про войну речь...

Использовать в данном контексте его стали только в поп-православии 21 века... Раньше - стеснялись сову на глобус натягивать так откровенно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Богословие СВО
СообщениеДобавлено: Пн сен 26, 2022 5:49 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89867
Что значит - не про войну? А про что? На войне чаще всего за других погибают.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Богословие СВО
СообщениеДобавлено: Пн сен 26, 2022 5:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Спрашивали - отвечаю
Меня ту спросили, когда именно слова Христа: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя» проповедники стали подавать как девиз армейской службы

Контекст их был вовсе не был армейским: "Сие сказал Я вам, да радость Моя в вас пребудет и радость ваша будет совершенна. Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями".
То есть Христос эти слова сказал о Себе, о Своей Жертве и о Своих отношениях с учениками,а не о солдатах. Тут интересна история экзегезы этого места.
Есть ли в святоотеческих толкованиях на Евангелие от Иоанна приложение этих слов к солдатам? У Златоуста и Феофилакта нет. Берем сборник "Библейские комментарии отцов Церкви. Новый Завет. Том 4б", сс. 203. Приводятся толкования из Августина и Григория Великого. И опять никакой проекции этих евангельских слов на солдат.
Так когда и у кого они впервые стали прилагаться к военным? Когда и у кого эти слова стали тотальной индульгенцией, прилагаемой ко всем погибшим солдатам, без всякого вдавания в детали о справедливости данной войны и обстоятельствах гибели данного воина?

Очевидная нижняя дата закрепления воинского толкования – 70-е годы IX века, время составления Жития Константина (св. Кирилла, просветителя славян»).
В 6 главе, описывающей диспут с мусульманами, в уста Константина вкладывается тезис: «Бог сказал: «В этой жизни никто не может явить большей любви, чем положивший душу свою за друзей (своих)" Ради друзей мы и делаем это, чтобы с пленением тела и душа их в плен не попала».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Богословие СВО
СообщениеДобавлено: Пн сен 26, 2022 7:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 12405
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Вот вылезают " Выпускники бурсы" Со своим ветром головы своея.
Пойти поспорить с иудеем струсил, из за угла хихикал.

А вот настоящий и не лукавый подход!

https://dzen.ru/a/YzGMiFPRxULb7FLe?feed ... BAQ%3D%3D&


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Богословие СВО
СообщениеДобавлено: Пн сен 26, 2022 7:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Игорь Николаевич писал(а):
Вот вылезают " Выпускники бурсы" Со своим ветром головы своея.
Пойти поспорить с иудеем струсил, из за угла хихикал.

А вот настоящий и не лукавый подход!

https://dzen.ru/a/YzGMiFPRxULb7FLe?feed ... BAQ%3D%3D&


Ну ты уж определись давай, кто для тебя Предание-то...
Ваня Охлобыстин или Златоуст...

Вот что ты хочешь этим сказать?

Нам Отцы - не указ?

Мы на них ссылаемся только когда удобно, а так - и Охлобыстином с Ткачовым обойдёмся???

Тебе пишут, как реально этот отрывок толковался - но тебе дела нет...

Можешь думать как хочешь, но к православному богословию это отношения не имеет

Вот, я и написал : Б-гословие СВО...

Которому вы - представители... Но не Отцы Церкви...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Богословие СВО
СообщениеДобавлено: Пн сен 26, 2022 7:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 12405
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Я говорил уже я простой человек.
В хитросплетениях богословских не селен.

Я сужу по зову своего сердца.
А оно у меня на стороне Охлобыстина и тем паче Патриарха.
А твоё "богословие" Я видел ты и струсил поспорить ,и врать гаразд.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Богословие СВО
СообщениеДобавлено: Пн сен 26, 2022 7:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Суди как угодно, мне-то что?..
Просто Предание Церкви с твоими и Охлобыстина суждениями не очень согласуется...но кого это когда останавливало?..
Можно и без богословия жить, и без медицины...до поры до времени... Лопухом лечиться... и суждениями Фотины довольствоваться...Каждый сам выбирает...

Если я вру - укажи, где... Как ты любишь всем указывать))
Если не хочу спорить с жидом - это моё дело...
Я не член ЧС, чтобы быть тут обязанным...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Богословие СВО
СообщениеДобавлено: Пн сен 26, 2022 7:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Тема спора с жидом мне не интересна, неужели не понятно???
Спор будет долгим и бестолковым...
И интереса мне в нём нет...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Богословие СВО
СообщениеДобавлено: Пн сен 26, 2022 7:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 12405
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Я тоже в ЧС не вхожу и что?
Одно дело не хотел, другое дело злорадствовал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Богословие СВО
СообщениеДобавлено: Пн сен 26, 2022 7:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Ну, если взялся, то надо достойно спорить...

Я вот могу над Емельяненко младшим посмеяться, что он как фраер улетел в нокаут...
Смог бы я его заменить?
Вряд-ли... хотя думаю, подольше бы выдержал))
Но коли он вышел в ринг, то и отвечать должен...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Богословие СВО
СообщениеДобавлено: Вт сен 27, 2022 12:21 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89867
Сергѣй писал(а):
Спрашивали - отвечаю
Меня ту спросили, когда именно слова Христа: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя» проповедники стали подавать как девиз армейской службы


Слова педераста и иуда Кураева вообще нничего не стоят. Это врагш России и враг Церкви. Так что сиди с его мнением, а нам его совать не нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 831 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 56  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }