Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
Церковь и армия http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=26472 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | Сергѣй [ Вт июн 18, 2024 9:43 pm ] |
Заголовок сообщения: | Церковь и армия |
Похоже, что в доконстантиновское время, то есть в Древней Церкви, мы вообще не можем найти одобрительного отношения к службе христиан в армии и оправдания нарушения заповеди "Не убий". Аргумент, что вот мол мученики были воинами, следовательно воином быть позволительно, не работает. Скорее всего, все известные нам мученики-воины были не крещены, то есть были катехумнами. Выходили для крещения из воинского звания и их возврат к воинской деятельности не приветствовался. Известные нам церковные писатели первых веков высказывались неодобрительно по поводу воинской службы. В «Диалоге с Трифоном» Иустин Мученик говорит: «Мы, которые исполнены войной, взаимным кровопролитием и всяким злом, изменили свое воинское оружие, наши мечи на орала, а наши копья на орудия по обработке почвы». Тертуллиан подробнейшим образом аргументирует недопустимость для христианина возлагать на голову лавровый венок — символ победителей. А у Ипполита Римского (ок. 170 — ок. 235) в 16-м каноне читаем: «Солдата, находящегося на государственной службе, следует учить не убивать людей и отказываться делать это, если ему это будет приказано». В целом учителя раннего христианства не рекомендовали христианам поступать на военную службу вновь. Поступившим в армию до своего крещения полагалось необходимым избегать идолопоклоннических актов и пролития крови — то есть, по существу, пребывать на вспомогательных должностях и в охране. «Кто принял власть отдавать приказы убивать, и даже простой солдат, не должны этого делать ни при каких обстоятельствах, даже если они получат приказ. Они не должны браниться (участвовать в боевых действиях. — Ред.)», — гласит 13-й канон Ипполита Римского. В случае если христианин участвовал в боевых действиях и убивал, ему полагалась епитимья с отлучением от таинств, «чтоб хотя бы через наказание, слезы и стенания очиститься» (канон 14). После Константина все меняется. Практически у всех святых отцов полная рецепция и воинской службы и убийства врагов отечества и православия на войне. Частично взято из журнала "Фома". |
Автор: | Алексей Пушкарёв [ Ср июн 19, 2024 12:39 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Церковь и армия |
Следовательно Константин Великий был ещё более великим, чем мы думаем! Никого почему-то не смущает, что в Ветхом Завете, несмотря на "не убий", колошматили направо и налево. Я вовсе сторонник воевать по-суворовски, то есть никакой пощады врагу, пока он не будет уничтожен или не сдастся. |
Автор: | Игорь Николаевич [ Ср июн 19, 2024 6:43 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Церковь и армия |
Странные тут тексты выкладывают предатели -пацифисты пофигисты. От ветра головы своея. А что в Евангелии написанно не читают. Слова Христа и действия Апостолов им не указ. |
Автор: | Игорь Николаевич [ Ср июн 19, 2024 6:48 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Церковь и армия |
Я всегда говорил что всё миролюбие этих проповедников заканчивается при личном конфликте. Рискните подойти к серому и дать ему кулаком в лицо! Сразу же почувствуете всю мощь миролюбия и кротости. |
Автор: | Сергѣй [ Ср июн 19, 2024 9:07 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Церковь и армия |
Алексей Пушкарёв писал(а): Следовательно Константин Великий был ещё более великим, чем мы думаем! Никого почему-то не смущает, что в Ветхом Завете, несмотря на "не убий", колошматили направо и налево. Я вовсе сторонник воевать по-суворовски, то есть никакой пощады врагу, пока он не будет уничтожен или не сдастся. Ну да, конечно... Человек, который крестился только когда помирать начал, а до этого сие действо откладывал, поскольку ему ещё надо было пол своей родной семейки казнить и их сторонников - это всем примерам пример))))) Zато вон крестился - и через недельку "прямо в рай прямо в рай только ножки Zадирай" Про мораль ВЗ - прекрасно Zвучит ,в устах "христианина"... так есть проще способ - обрезаться и вообще про Евангелие можно не вспоминать, а по ВЗ и жить далее - такие люди есть, мы их Zнаем и очень любим ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Алексей Пушкарёв [ Ср июн 19, 2024 10:59 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Церковь и армия |
Сергѣй писал(а): Ну да, конечно... Человек, который крестился только когда помирать начал, а до этого сие действо откладывал, поскольку ему ещё надо было пол своей родной семейки казнить и их сторонников - это всем примерам пример))))) Zато вон крестился - и через недельку "прямо в рай прямо в рай только ножки Zадирай" Про мораль ВЗ - прекрасно Zвучит ,в устах "христианина"... так есть проще способ - обрезаться и вообще про Евангелие можно не вспоминать, а по ВЗ и жить далее - такие люди есть, мы их Zнаем и очень любим ![]() ![]() ![]() Кастрируют себя пусть жители Ближнего Востока. ![]() Воевали с родственниками и до Константина, и после. Но Вселенский Собор не всякий собирал. Иоанн Предтеча не запрещал воинам быть воинами. Остальное нужно рассматривать в историческом контексте. В 1-3 веках по Р.Х. Римская империя ещё расширялась в сторону Армении, Персии, Британии, Дакии. Воевали императоры между собой. Но в 4 веке Империя уже думала, как бы устоять под напором варваров. Понятно, что богословский контекст изменился. Так или иначе без государственного насилия общество обратится в беспорядок и хаос. Любая шайка хулиганов перевернёт всё в ног на голову. Какое духовное, материальное развитие может быть у диких племён Амазонии или Папуа-Новая Гвинея? Я без богословского образования отвечу, что дозированное насилие с кровопролитием лучше полного хаоса с неограниченным насилием. |
Автор: | Алексей Пушкарёв [ Ср июн 19, 2024 11:20 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Церковь и армия |
Во время войны все стремления должны быть направлены на достижение военно-политической победы. А с остальным потом разберёмся. |
Автор: | Яков [ Ср июн 19, 2024 12:28 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Церковь и армия |
Сережа умолчал, что текстик этот поганого иуды забежинского. |
Автор: | Сергѣй [ Ср июн 19, 2024 12:34 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Церковь и армия |
Яша же умолчал, что башлял оному Zабежинскому И.Арон-чу немало времени... И "иудой поганым" он сделался только когда Яшу послал куда подальше из-Zа спора о )|(идах... А так-то он молодец был... Но смотрю, Яша, читать-то Zабежинского мы читаем, читаем внимательно)))) |
Автор: | Яков [ Ср июн 19, 2024 12:45 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Церковь и армия |
И чем ты меня решил поддеть? Мне он был интересен, когда по делу писал. А сейчас он поганый иуда. И читаю я его что бы насладиться его падением как человека. Жду когда он повесится на осине. Да такой интерес есть. Потому и читаю. А ты трусливо тут выклвдываешь тексты без ссылок, потому что со ссылками тебя ждут ссаные тряпки. |
Автор: | Игорь Николаевич [ Ср июн 19, 2024 1:03 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Церковь и армия |
Сергѣй писал(а): Яша же умолчал, что башлял оному Zабежинскому И.Арон-чу немало времени... И "иудой поганым" он сделался только когда Яшу послал куда подальше из-Zа спора о )|(идах... А так-то он молодец был... Но смотрю, Яша, читать-то Zабежинского мы читаем, читаем внимательно)))) И? Всяк человек может ошибиться по доброте душевной , главное это увидеть свою ошибку. Яков увидел. Ты же увидишь видимо только тогда когда твою дочь лыжницу , нагнет толерантный нигер у которого ты будешь ботинки целовать. Зато свобода дерьмократия! |
Автор: | Яков [ Ср июн 19, 2024 1:38 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Церковь и армия |
Николаич, это только у толерастов тема пожертвований расписана. Все по полочкам. КОму можно кому нет. Поэтому они так реагируют. Я вот всегда, например, пьяницам подаю. Ибо знаю что человек с похмелья мучается. Сам знаю что это такое. И ему хуже чем мне. Да, жалею. Претензии Сережи странные какие то. |
Автор: | Сергѣй [ Ср июн 19, 2024 2:04 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Церковь и армия |
Игорь Николаевич писал(а): Сергѣй писал(а): Яша же умолчал, что башлял оному Zабежинскому И.Арон-чу немало времени... И "иудой поганым" он сделался только когда Яшу послал куда подальше из-Zа спора о )|(идах... А так-то он молодец был... Но смотрю, Яша, читать-то Zабежинского мы читаем, читаем внимательно)))) И? Всяк человек может ошибиться по доброте душевной , главное это увидеть свою ошибку. Яков увидел. Ты же увидишь видимо только тогда когда твою дочь лыжницу , нагнет толерантный нигер у которого ты будешь ботинки целовать. Зато свобода дерьмократия! Я вот, до перехода на детей не опускался тут, у тебя же наверное сильно свербит, что такое пишешь... Действительно, русская девушка, спортсменка и красавица - это ж враг классовый, русская должна Zа кассой стоять)) //потом их чурки нагинают обычно ![]() |
Автор: | Александр Робертович [ Ср июн 19, 2024 2:05 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Церковь и армия |
Она - классовый враг для тех, куда ты собрался ехать. Про Это тебе и говорят. |
Автор: | Сергѣй [ Ср июн 19, 2024 2:06 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Церковь и армия |
Яков писал(а): И чем ты меня решил поддеть? Мне он был интересен, когда по делу писал. А сейчас он поганый иуда. И читаю я его что бы насладиться его падением как человека. Жду когда он повесится на осине. Да такой интерес есть. Потому и читаю. А ты трусливо тут выклвдываешь тексты без ссылок, потому что со ссылками тебя ждут ссаные тряпки. А ты Zаметь - тебе никто не угодил... Был БГ кумиром - стал иудой... Был Zабежинский достойным автором - тоже стал иудой... да и остальные по списку... Мне вот тоже на тебя интересно смотреть - до чего, сам дойдешь-то... а более всего интересно, когда путiнский режим прикажет долго жить и снова в Европу потянемся - что тогда ты будешь верещать))... |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |