Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт авг 21, 2025 10:08 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 219 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Медицина по научным понятиям
СообщениеДобавлено: Вс сен 01, 2024 4:28 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 14817
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Не так давно была затронута тема выгоды доказательных врачей (https://t.me/MedIQLab/907) от факта их доказательности.

Интересные мысли озвучил Влад Ледовский, что мол нет у доказательной медицины никаких противоречий. И сам же перевёл рассуждение в экономическую плоскость – в базис. И это прекрасно!

Тезис коллеги: у мракобесов есть материальная выгода быть мракобесом, а у доказательных врачей нет.

Тут надо сказать, что никакой мракобес себя так не называет. Есть люди, обещающие исцеление от чего-то, и не всегда лженаучными методами. Некоторые из них, ради того, чтобы выделиться из серой массы лекарей, говорят, что у них есть уникальная методика, которой нет у других. Это их рекламный ход с целью привлечения пациентов.

А есть люди, которые говорят, что все авторские методики - нет замены, и поэтому нужно лечиться у них, ведь они чуть ли не единственные в стране/городе врачи, лечащие по науке. И это, как ни странно, тоже работает как рекламный ход, привлекающий пациентов.

Доказательные врачи сами жалуются, что есть всякие недоказательные врачи и клиники, пишут на вывеске "докмед" ради привлечения пациентов. А это значит, что выгода есть.

Далее автор говорит:
..у фармкомпаний всегда есть сильный конфликт интересов: им выгодно продвигать свои препараты, чтобы зарабатывать еще больше.

И это ок, когда производитель может подтвердить эффективность и безопасность лекарств в высококачественных исследованиях. Но с фуфломицинами такого нет


Исследования, на которые принято опираться в науке, сейчас проводятся в абсолютном большинстве случаев частными компаниями. У частных компаний нет другого интереса, кроме высокой прибыли. Низкая прибыль означает смерть компании, увольнение тысяч рабочих. При проведении клинических исследований никаким стремлением к истине даже не пахнет.

Даже если существует работающая на 100%, но дешёвая, молекула. Фарма будет всеми силами держаться за старые, но дорогие, методы лечения. Если думаете, что это не так, тогда почитайте про то, почему Метформин не могли одобрить 40 лет.

Частная компания вполне может провести качественное исследование, а потом просто выбросить его на помойку, если расчёты экономистов покажут, что так будет логичнее по их спекулянтской логике.

И неужели этот факт не влияет на доказательных врачей, которые опираются на информацию, тщательно отобранную частными компаниями в целях увеличения продаж?

Можно, конечно, возразить, что есть же научные центры, и государственные тоже, и есть постмаркетинговые исследования. Но проблема в том, что вся работа этих центров, как и государственных регуляторов, контролируется теми же фармгигантами, заказывающими нужные исследования с нужными выводами.

Доказательная медицина в капитализме не может быть ничем иным, кроме рекламного слогана для врачей и клиник. Настоящий докмед и действительное лечение доказанными методами может начаться только после уничтожения частной собственности. Только в этом случае погоня за барышом перестанет мешать искать истину в экспериментах с таблетками. И только тогда медицину можно будет назвать доказательной.

И в конце автор прибедняется, мол мракобесом быть очень популярно, а доказательные врачи это полный антихайп. Ну, это просто неправда. Есть врачи, которые только тем и популярны, что они доказательные и более ничем.
https://t.me/poyasni_za_med/2726


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Медицина по научным понятиям
СообщениеДобавлено: Пт сен 06, 2024 5:25 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 14817
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Американская государственная Национальная токсикологическая программа наконец-то опубликовала Систематический обзор научных знаний о воздействии фтора на нейроразвитие и когнитивные способности. Вывод довольно уверенный: попадание высоких доз фтора в организм приводит к дозозависимому снижению IQ у детей, чем больше фтора - тем больше выражен эффект. Это показывают 18 из 19 исследований высокого качества; и 46 из 53 исследований низкого качества. Снижение в популяции достигает 8 пунктов IQ. По взрослым, попавшим под удар фтора, данных слишком мало (отсюда низкий уровень уверенности в поглупении и взрослых).
Американская ассоциация стоматологов (ADA) несколько лет блокировала публикацию этого обзора, настаивая на изменении формулировок. Стоматологи (и их спонсоры) опасаются отрицательного воздействия, которое окажет эта информация на программы обязательного фторирования воды и на потребление зубных паст с фтором. Сейчас, после публикации, ADA выпустила заявление с критикой в адрес обзора.
https://t.me/NovostiSek/492


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Медицина по научным понятиям
СообщениеДобавлено: Пт сен 06, 2024 5:42 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45905
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Димитрий Витальев писал(а):
Американская государственная Национальная токсикологическая программа наконец-то опубликовала Систематический обзор научных знаний о воздействии фтора на нейроразвитие и когнитивные способности. Вывод довольно уверенный: попадание высоких доз фтора в организм приводит к дозозависимому снижению IQ у детей, чем больше фтора - тем больше выражен эффект. Это показывают 18 из 19 исследований высокого качества; и 46 из 53 исследований низкого качества. Снижение в популяции достигает 8 пунктов IQ. По взрослым, попавшим под удар фтора, данных слишком мало (отсюда низкий уровень уверенности в поглупении и взрослых).
Американская ассоциация стоматологов (ADA) несколько лет блокировала публикацию этого обзора, настаивая на изменении формулировок. Стоматологи (и их спонсоры) опасаются отрицательного воздействия, которое окажет эта информация на программы обязательного фторирования воды и на потребление зубных паст с фтором. Сейчас, после публикации, ADA выпустила заявление с критикой в адрес обзора.
https://t.me/NovostiSek/492


В России воду водопроводную не фторируют. По крайней мере я не знаю ни одного такого случая. Норма по фторидам (правильно так, а не по "фтору"; фтор - это газ) в питьевой воде до 1,5 мг/л. Что тогда понимать под высокими дозами фторид-иона?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Медицина по научным понятиям
СообщениеДобавлено: Пт сен 06, 2024 6:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
В России будут лечить психические расстройства электрошоком.

С 1 января 2025 года в силу вступят новые клинические рекомендации, заменяющие редакцию 2021 года. Опасения у экспертов вызывает включение электросудорожной терапии (ЭСТ) в список «рекомендуемых методов» лечения.

Жан Сагадеев писал(а):
ЭСТ - это бест!!!




Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Медицина по научным понятиям
СообщениеДобавлено: Пт сен 06, 2024 10:00 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45905
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Сергѣй писал(а):
В России будут лечить психические расстройства электрошоком.

С 1 января 2025 года в силу вступят новые клинические рекомендации, заменяющие редакцию 2021 года. Опасения у экспертов вызывает включение электросудорожной терапии (ЭСТ) в список «рекомендуемых методов» лечения.

Жан Сагадеев писал(а):
ЭСТ - это бест!!!




Ну, хотя бы не лоботомия...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Медицина по научным понятиям
СообщениеДобавлено: Сб сен 07, 2024 10:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34550
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Запретите уже этот дурдом размещать на форуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Медицина по научным понятиям
СообщениеДобавлено: Сб сен 07, 2024 11:51 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
«Рокер» Яша стал менее терпим чем Штильмарк… к русскому року)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Медицина по научным понятиям
СообщениеДобавлено: Сб сен 07, 2024 12:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34550
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
С каких пор русский рок стал синонимом сумасшествия и неуравновешенных личностей?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Медицина по научным понятиям
СообщениеДобавлено: Сб сен 07, 2024 1:41 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 14817
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Алексей Пушкарёв писал(а):
В России воду водопроводную не фторируют. По крайней мере я не знаю ни одного такого случая. Норма по фторидам (правильно так, а не по "фтору"; фтор - это газ) в питьевой воде до 1,5 мг/л. Что тогда понимать под высокими дозами фторид-иона?

В России фторируют воду в бутылках. При этом фтор не называют фтором, а скромно пишут "минерализация".
Ну и + зубная паста для "ответственных родителей".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Медицина по научным понятиям
СообщениеДобавлено: Сб сен 07, 2024 4:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34550
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Не надоело с ветряными мельницами сражаться? Зубы то поди мелом чистите или так ходите, сама грязь отвалится?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Медицина по научным понятиям
СообщениеДобавлено: Сб сен 07, 2024 6:59 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 14817
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Яков писал(а):
Не надоело с ветряными мельницами сражаться? Зубы то поди мелом чистите или так ходите, сама грязь отвалится?

Детское слабоумие в угоду толстосумам это "ветряные мельницы"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Медицина по научным понятиям
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2024 2:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14185
Вероисповедание: Православный христианин
По поводу темы как таковой.
По научным понятиям организм каждого человека в данный момент времени находится в своем уникальном состоянии, обусловленном конкретными событиями предшествующей жизни, конкретными перенесенными болезнями, конкретным образом жизни.
Потому и лечить нужно каждого индивидуально, в соответствии с конкретным состоянием организма.
Пока медицина была доступна только богатым и властным, врачи так и старались делать. Но если медицина общедоступна (хоть бесплатная, хоть платная, но многим доступная), это в принципе невозможно.
Где наберетесь столько врачей, чтобы каждого можно было скрупулезно обследовать, выяснять влияние предшествующей жизни и т.п. Потому, такая медицина лечит не конкретного человека, а в лучшем случае средне-саистического, со всеми вытекающими последствиями (что для одного или даже для большинства хорошо, для многих может оказаться плохо). Но даже это не всегда возможно, потому что статистика приравнивает неравное.
Ну и что вы хотите ? Социальное равенство всего лишь позволяет надеяться, что вы окажитесь соответствующем статистике, что отнюдь не факт.
Как же быть ? Ответ очевиден - или никак, или пытаться самому разбираться со своими болячками, своей историей, и пользоваться теми методами, которые по вашему усмотрению вероятно будут помогать. А главное - молиться.
Другого просто не дано. Не следует забывать, что мир во зле лежит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Медицина по научным понятиям
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2024 10:58 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 14817
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Ну тогда не надо в угоду узкой группе толстосумов добавлять соединения фтора в питьевую воду, скромно называя это "минерализацией". И колоть под страхом увольнения людям шмурдяк неизвестного происхождения на основании того, что крысы от него сдохли, а некоторые военнослужащие выжили.
Пусть предоставят людям реальное право выбора врача и методов лечения. А не насильное навязывание методов "медицины Рокфеллера".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Медицина по научным понятиям
СообщениеДобавлено: Пн сен 09, 2024 12:32 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45905
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Димитрий Витальев писал(а):
В России фторируют воду в бутылках. При этом фтор не называют фтором, а скромно пишут "минерализация".
Ну и + зубная паста для "ответственных родителей".


Я такую воду не покупаю. И вообще воду не покупаю, а пью из-под крана. В Москве это допустимо.

Для всех же хочу пояснить: минерализация воды - это содержание веществ в истинно-растворённой ионной форме, которая определяется методов высушивания профильтрованных образцов воды. Фториды в общей минерализации занимают ничтожную часть. И не могут занимать много, так как в противном случае вода станет ядовитой.

Про зубные пасты ничего определённого сказать не могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Медицина по научным понятиям
СообщениеДобавлено: Пн сен 09, 2024 7:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34550
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Хамство запрещено. А.Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 219 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }