Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт апр 19, 2024 6:31 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 352 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 24  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб фев 03, 2018 7:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13090
Вероисповедание: Православный христианин
Отто Штирлиц писал(а):
1. Потребление становится целью, когда оно из необходимости превращается в способ достижения определённого социального статуса. Люди стремятся покупать "статусные" вещи, чтобы не "отстать", чтобы соответствовать. Покупают машины "покруче", когда имеющаяся "устаревает", покупают плазменные телевизоры новешей модели, наикрутейшие мобильные телефоны с кучей ненужных "наворотов", моднейшую одежду с огромными ценниками и с нашивками модных дизайнеров, в итоге дело доходит до золотых унитазов и прочих извращений роскоши и безмерного аппетита ненасытной человеческой природы.
2. Говоря языком христианства, потребительство как явление - это одна из страстей, внушаемых бесами, и основанная на корыстолюбии.

1. Ну вот наконец как-то более или менее становится понятно, о чем же идет речь. Только это явление было всегда, и в брежневское время было тоже очень развито. Но это явление всегда имеет определенные границы, просто потому, что всегда не все всем доступно. И наряду с поклонением моде, всегда возникает и протест, типа, да пошли вы, буду в лаптях назло вам ходить, и это тоже становится понтовым.

Ну а телевизор у меня понтовый до сих пор, хоть и трехлетней давности, большой-пребольшой. Вот что на шестидесятилетие деньгами надарили, сложил все и купил. А менять его на что-то еще более, как бы не на что (да и незачем), разве что уж на семидесятилетие. Но ведь не понта ради покупал, а потому что большой и функций всяких много.

2. В сказанном выше смысле, это конечно страсть, только причем тут корыстолюбие. Тут ведь наоборот, человек тратит больше, когда для удовлетворения потребностей мог бы потратить меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 03, 2018 7:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 19921
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
р.Б. Алексий писал(а):
Может Николаев пояснит, для чего он врет?
Это кремлепутинским холуям и лизоблюдам вроде вас приходится постоянно врать и изворачиваться, чтобы хоть как-то обелить преступный русофобский компрадорский режим РФии. И нет вопросов почему они и вы лжёте, извращаете и манипулируете, потому что правда жизни против вас.

Все твои опровержения, если даже они и не враньё, ничуть не опровергают общую картину многолетнего целенаправленного и методичного убиения страны - развала экономики, с/х произвозства, здравоохранения, образования, науки и вообще всего и вся

Вот, даже путинская статистика вынуждена свидетельствовать о развале десятков тысяч предприятий за годы бездарного путинского руководства

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 03, 2018 9:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 9:16 pm
Сообщения: 1110
р.Б. Алексий писал(а):
1. Ну вот наконец как-то более или менее становится понятно, о чем же идет речь. Только это явление было всегда, и в брежневское время было тоже очень развито. Но это явление всегда имеет определенные границы, просто потому, что всегда не все всем доступно. И наряду с поклонением моде, всегда возникает и протест, типа, да пошли вы, буду в лаптях назло вам ходить, и это тоже становится понтовым.

Ну а телевизор у меня понтовый до сих пор, хоть и трехлетней давности, большой-пребольшой. Вот что на шестидесятилетие деньгами надарили, сложил все и купил. А менять его на что-то еще более, как бы не на что (да и незачем), разве что уж на семидесятилетие. Но ведь не понта ради покупал, а потому что большой и функций всяких много.

2. В сказанном выше смысле, это конечно страсть, только причем тут корыстолюбие. Тут ведь наоборот, человек тратит больше, когда для удовлетворения потребностей мог бы потратить меньше.

1. Было, но ведь советская эпоха "развитОго социализма" тоже своего рода была временем достатка выше среднего, когда люди стали позволять себе покупать "лишнее", особенно в сравнении с предыдущими периодами. В эпоху феодализма или раннего капитализма это явление отсутствовало именно потому, что большинство населения не могло себе позволить ничего "лишнего".

По мне, что погоня за обувью от Armani, что хождение в лаптях - крайности. Я не осуждаю тех, кто носит лапти или Armani, но если это становится страстью (именно так, а не иначе), то это однозначно - зло.

2. В любом случае корыстолюбие - близкая к этой страсть. Ведь потребительство тоже служит корысти потребляющего. В том смысле, что он всё тратит на себя. И то, что деньги просто переходят в другую форму собственности, тоже показательно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 03, 2018 10:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Отто Штирлиц писал(а):
Во времена русских классиков было потребление, но не было общества потребления. Общество потребления стало феноменом эпохи "развитОго капитализма", когда доходы большинства людей стали превышать расходы на самое необходимое, и излишки доходов стали тратиться на вещи, которые не составляют предметов жизненной необходимости. Народец стал обрастать жирком. При Достоевском массы были довольны, если были хлеб и каша на столе. Сегодня массы недовольны, если со стола исчезают пармезан и круассан. То, что раньше считалось достатком, сегодня уже кажется нуждой. Общество потребления, таким образом, это то общество, в котором потребление из средства становится целью. Помимо объективных причин типа экономического и социального развития, у потребительского общества есть и субъективные двигатели вроде интересов элит, которым невыгодно, чтобы массы занимались политикой и тем или иным образом восставали против нынешних элит. Известный американский философ Лео Штраус писал об этом весьма откровенно: "солью современной демократии являются те граждане, которые не читают ничего, кроме спортивных страниц и разделов комиксов".

Можно сказать иначе. В теоретическом плане.
Потреблядство - есть необходимы этап в развитии общества и производительных сил.
Потреблядство - необходимый элемент индустриального способа производства.
В доиндустриальную эпоху большинство населения были крестьяне занятые в натуральном хозяйстве. То есть потрбляли только то что производили сами и всё что производили сам сами же и потребляли.
Так же и кустарное производство в доиндустриальном обществе, это как правило штучное производство под конкретный индивидуальный заказ.

Индустриальное производство предполагает массовое производство как можно большего количества продукции для абстрактного потребителя. А для того что бы абстрактный потребитель хавал и жрал в три горло то что производят буржуи, необходимо потребителю-обывателю постоянно промывать мозги на тему необходимости постоянного роста потребления. Иначе индустриальная продукция не будет окупаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 03, 2018 10:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13090
Вероисповедание: Православный христианин
Продажная болотная и коммуняцкая мразь Николаев

Профессор совсем потерял голову?! А.Р.

Сутки карцера.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 03, 2018 10:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 9:16 pm
Сообщения: 1110
Алексей Халецкий писал(а):
А для того что бы абстрактный потребитель хавал и жрал в три горло то что производят буржуи, необходимо потребителю-обывателю постоянно промывать мозги на тему необходимости постоянного роста потребления. Иначе индустриальная продукция не будет окупаться.

Тогда выходит, что потребительство - это побочный эффект индустриального общества :) Или говоря грубее - отрыжка капитализма :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 03, 2018 10:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Отто Штирлиц писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
А для того что бы абстрактный потребитель хавал и жрал в три горло то что производят буржуи, необходимо потребителю-обывателю постоянно промывать мозги на тему необходимости постоянного роста потребления. Иначе индустриальная продукция не будет окупаться.

Тогда выходит, что потребительство - это побочный эффект индустриального общества :) Или говоря грубее - отрыжка капитализма :D

Да, можно и так сказать.
Но при этом индустриальный уклад препятствует переходу к настоящему постиндустриальному укладу с максимально роботизированным производством. Не путать с современным лже-постиндустриализмом, где индустрия не исчезает, а просто переносится в страны третьего мира.
Но тогда возникает проблема - куда девать имеющуюся массу ставших не нужными для производства людей?

В коммунистических утопиях предполагалось, что люди будут заниматься наукой и творчеством. Но с преобладающим сейчас качеством людей это как то сложно себе представить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 03, 2018 11:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 9:16 pm
Сообщения: 1110
Алексей Халецкий писал(а):
В коммунистических утопиях предполагалось, что люди будут заниматься наукой и творчеством. Но с преобладающим сейчас качеством людей это как то сложно себе представить.

Так люди и будут ими заниматься. Только не в духе Гёте и Эйнштейна, а в духе Хованского и Мэдисона. Высокое искусство требует высоких личностей. А где им взяться в тепличных условиях масскульта, потребительства и безусловного основного дохода?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 03, 2018 11:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13090
Вероисповедание: Православный христианин
Да чушь это все. Человека из производства не устранить, не только нженера, но и рабочего.
Когда совершенствование технологии приводит к сокращению рабочих, всегда есть новые производства, так что надо просто переучивать, ну вот от этого да, не освободиться. Но это еще Менделеев говорил о необходимости непрерывного образования.
А уж такая профессия, как грузчик, никогда не исчезнет (при какой угодно роботизации).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 03, 2018 11:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 9:16 pm
Сообщения: 1110
Роботизация не вытеснит рабочих, но переведёт их в более высокое положение "надсмотрщика" над роботами. Это будет своего рода оператор автоматизированных систем, и физического труда у него будет меньше, чем умственного.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 03, 2018 11:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13090
Вероисповедание: Православный христианин
И это будет, и физический труд останется. Если даже наладчиками роботов будут роботы-наладчики, то роботов-наладчиков тоже кому-то нужно будет налаживать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 03, 2018 11:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 9:16 pm
Сообщения: 1110
Что-то мне подсказывает, что жить в эту пору прекрасную... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 03, 2018 11:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13090
Вероисповедание: Православный христианин
Как знать. Я вот честно говоря не думал в конце семидесятых, что доживу до времен, когда у меня дома будет компьютер, боюсь соврать во сколько раз превышающий возможности тогдашних вычислительных машин (больших при больших по объему).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 03, 2018 11:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 9:16 pm
Сообщения: 1110
Ваша правда, Алексий (не знаю как по батюшке). Поднимаю чарочку за ваше здравие и чтобы вам дожить до той поры, когда квантовый компьютер будет неотъемлемой частью любого дома :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 03, 2018 11:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13090
Вероисповедание: Православный христианин
Отто Штирлиц писал(а):
Ваша правда, Алексий (не знаю как по батюшке). Поднимаю чарочку за ваше здравие и чтобы вам дожить до той поры, когда квантовый компьютер будет неотъемлемой частью любого дома :)

Спаси Вас Господи.
Ну а выпью я завтра за ваше здоровье, после службы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 352 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 126


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }