Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
Новый цвет английской короны... http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=21803 |
Страница 5 из 7 |
Автор: | Ксения* [ Вс май 20, 2018 9:37 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новый цвет английской короны... |
Александр Робертович писал(а): Ксения* писал(а): Я же привела выше икону и житие 222 китайских православных мучеников. Они причислены к лику святых. Я таких икон могу нарисовать сто. А каким собором они причислены к лику святых? ... Александр Робертович, то, что вы пишете - ни в какие православные ворота не лезет, уж извините. Нашей, Русской Православной Церковью эти китайские новомученики почитаются! 11 октября 1901 года начальник 18 русской духовной миссии архимандрит Иннокентий (Фигуровский) представил Святейшему Синоду поименный список 222 православных китайцев и ходатайствовал о разрешении в их память устроить на месте разрушенной миссийской церкви в Пекине храм в честь всех святых мучеников православной церкви. Указ Российского императора из Синода за номером 2874 от 22 апреля 1902 года разрешил устроить в Пекине храм в «честь Всех Святых Мучеников Православной Церкви со склепом для погребения в нем костей избиенных православных китайцев и установлением для православной общины в Китае ежегодного празднования 10 и 11 июня» (по новому стилю 23-24 июня) с крестным ходом к местам избиения православных христиан[5]. По возведении этого храма останки мучеников были погребены в его крипте. Китайским новомученикам ещё до 1917 года была составлена особая служба и написана икона.[2] Определением Архиерейского собора РПЦ от 3 февраля 2016 года установлено общецерковное почитание «священномученика Митрофана пресвитера и иже с ним пострадавших мучеников многих, принявших мученические венцы в 1900 году в Пекине» |
Автор: | Ксения* [ Вс май 20, 2018 9:48 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новый цвет английской короны... |
Александр Робертович писал(а): Сергей Н писал(а): А ты вообще христианин? Какое-то причудливое сочетание с расизмом, а это именно расизм. А в чем расизм? В том, что я не хочу видеть негров в России? А ты хочешь? Негры в России совсем ни при чем, об этом речь даже не заходила. Национальные интересы - это совершенно другое и к нашему разговору не относится. Разговор наш перешел в другую плоскость. Мы говорим о проявлении расизма в смысле превосходства одного народа над другим. Может ли православный так считать? Нет. Мы знаем: Бог создал всех людей. И сошел на землю тоже для всех. И все мы носим образ Божий - негр, китаец и русский в этом смысле равноценны перед Создателем. Поэтому китайские новомученики получили такие же венцы у Господа, как и русские святые. Зачем вы пытаетесь оспорить святость православных людей другой расы и национальности, которые умерли за Христа? |
Автор: | Ксения* [ Вс май 20, 2018 10:10 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новый цвет английской короны... |
Александр Робертович писал(а): Струсил правдиво ответить? Ты вообще на вопросы трусишь отвечать. Даже на самые прямые вопросы. Как уж на сковородке вертишься. Вряд ли кто-то струсил, чего тут трусить-то, чай не на ножах деремся. )) Я отвечу просто: я против массовой "интервенции" других национальностей в Россию. И смешанные браки тоже не особо одобряю. Причина проста: слишком огромна разница между нами - разница культур, быта, семейного уклада, темперамента и всего того, что называют заезженным словом "менталитет". Все это создает неизменные противоречия и конфликты. Это как в Иерусалиме: скачущие друг у друга на головах арабы и строгие молчаливые греки - и все по своему приветствует Благодатный Огонь. Арабы считают, что греки зануды, а греки считают, что арабы психи. Мы все очень, очень разные - так уж Бог захотел, чтобы мы были разными! Поэтому замуж за негра я бы не вышла и никому бы не советовала. )) Но не потому, что я считаю этого негра или китайца хуже себя. В нем такой же образ Божий, как и во мне, и в каждом из нас. Встречный вопрос к вам: вы поддерживаете идею расизма? Считаете ли, что Господь создал "худшие" и "лучшие" расы? Или образ Божий одинаков во всех расах и национальностях? |
Автор: | Сергѣй [ Вс май 20, 2018 10:42 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новый цвет английской короны... |
Негру, вплоть до последних времен, и самому в голову бы не пришло, что он равен белому... Но, читая наш форум, мнение он мог бы поменять)))... |
Автор: | Александр Робертович [ Вс май 20, 2018 11:24 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новый цвет английской короны... |
Ксения* писал(а): Александр Робертович писал(а): А в чем расизм? В том, что я не хочу видеть негров в России? А ты хочешь? Негры в России совсем ни при чем, об этом речь даже не заходила. Национальные интересы - это совершенно другое и к нашему разговору не относится. Разговор наш перешел в другую плоскость. Мы говорим о проявлении расизма в смысле превосходства одного народа над другим. Может ли православный так считать? Нет. Мы знаем: Бог создал всех людей. И сошел на землю тоже для всех. И все мы носим образ Божий - негр, китаец и русский в этом смысле равноценны перед Создателем. Поэтому китайские новомученики получили такие же венцы у Господа, как и русские святые. Зачем вы пытаетесь оспорить святость православных людей другой расы и национальности, которые умерли за Христа? Именно об этом и речь. Я националист. Хочу видеть Россию Русской, Англию- английской и Францию французской. Ничего против африканских негров в Африке не имею. Я пока что ничего не оспариваю. Но факт тот что среди негров нет писателей или ученых мирового уровня. И это факт. И статистика в США показывает, что даже американские негры, не смотря на то, что их тянут вот уже лет 40, показывают результаты куда худшие. нежели белые. И никуда от этого не деться, это факты. А если кто из них станет Православным, так я только за. На счёт китайцев. Слава Богу, что нашлись среди них Православные. Но, повторяю, если судить о святости этих двухсот двадцати, то у нас должен быть святым каждый второй, если не каждый первый, погибший во время гонений. |
Автор: | Александр Робертович [ Вс май 20, 2018 11:34 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новый цвет английской короны... |
Ксения* писал(а): Александр Робертович писал(а): Струсил правдиво ответить? Ты вообще на вопросы трусишь отвечать. Даже на самые прямые вопросы. Как уж на сковородке вертишься. Вряд ли кто-то струсил, чего тут трусить-то, чай не на ножах деремся. )) Я отвечу просто: я против массовой "интервенции" других национальностей в Россию. И смешанные браки тоже не особо одобряю. Причина проста: слишком огромна разница между нами - разница культур, быта, семейного уклада, темперамента и всего того, что называют заезженным словом "менталитет". Все это создает неизменные противоречия и конфликты. Это как в Иерусалиме: скачущие друг у друга на головах арабы и строгие молчаливые греки - и все по своему приветствует Благодатный Огонь. Арабы считают, что греки зануды, а греки считают, что арабы психи. Мы все очень, очень разные - так уж Бог захотел, чтобы мы были разными! Поэтому замуж за негра я бы не вышла и никому бы не советовала. )) Но не потому, что я считаю этого негра или китайца хуже себя. В нем такой же образ Божий, как и во мне, и в каждом из нас. Встречный вопрос к вам: вы поддерживаете идею расизма? Считаете ли, что Господь создал "худшие" и "лучшие" расы? Или образ Божий одинаков во всех расах и национальностях? 1. Ну хоть это хорошо. Слава Богу. 2. Негры - потомки Хама. Мы - потомки Иоафета. Я считаю, что негры более способны к спорту, а мы - ко всему остальному. Их танцы омерзительны, ритуальны и патологически сексуальны. Если бы белые не пришли бы в африку, негры до сих пор кушали бы друг друга. Ещё в 70-х годах у них даже некоторые президенты занимались людоедством. И если монголоиды вполне равны белым, то негры не совсем. Хотя они несомненно люди, но дикарство в них сидит намертво. До сих пор они голы празднуют как обезьяны. Если негра воспитывать в иных условиях с самого детства... тут ещё можно о чем-то говорить. Ну а так - ну как может быть равен дикарь образованному человеку? И любопытно то, что дикарство в них осталось, несмотря на цивилизацию... Короче, пусть живут на исторической родине и не будет в мире никакого расизма. У моей одноклассницы - сугубо толерантной особы дочь вышла замуж за негра. Где-то за год одноклассница превратилась в расистку. Хотя и любит свою внучку, она всё-таки родная, цивилизованная и наполовину белая, но зятёк - типичный негр, и она в ужасе от его привычек и образа жизни. |
Автор: | Мойша [ Пн май 21, 2018 3:13 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новый цвет английской короны... |
Александр Робертович писал(а): Но факт тот что среди негров нет писателей или ученых мирового уровня. И это факт. В предисловии к первому изданию главы первой "Евгения Онегина" Пушкин писал: "Автор, со стороны матери, происхождения африканского...." |
Автор: | Ксения* [ Пн май 21, 2018 7:26 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новый цвет английской короны... |
Сергѣй писал(а): Негру, вплоть до последних времен, и самому в голову бы не пришло, что он равен белому... Но, читая наш форум, мнение он мог бы поменять)))... Да-да, потому что христианство говорит нам обратное) |
Автор: | Ксения* [ Пн май 21, 2018 7:29 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новый цвет английской короны... |
Александр Робертович писал(а): На счёт китайцев. Слава Богу, что нашлись среди них Православные. Но, повторяю, если судить о святости этих двухсот двадцати, то у нас должен быть святым каждый второй, если не каждый первый, погибший во время гонений. Дааа? Тогда и царскую семью зачем канонизировали, получается. Ведь тогда многих резали и стреляли. |
Автор: | Александр Робертович [ Пн май 21, 2018 8:18 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новый цвет английской короны... |
Мойша писал(а): В предисловии к первому изданию главы первой "Евгения Онегина" Пушкин писал: "Автор, со стороны матери, происхождения африканского...." Неуч. В Африке далеко не только дикари живут. |
Автор: | Александр Робертович [ Пн май 21, 2018 8:18 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новый цвет английской короны... |
Ксения* писал(а): Дааа? Тогда и царскую семью зачем канонизировали, получается. Ведь тогда многих резали и стреляли. Совсем не вижу логики. |
Автор: | Ксения* [ Пн май 21, 2018 8:28 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новый цвет английской короны... |
Александр Робертович писал(а): Но факт тот что среди негров нет писателей или ученых мирового уровня. . Это не имеет никакого отношения к христианству. Оно, повторюсь, одно для всех. Христос тоже не к академикам приходил: среди апостолов были простые, неграмотные рыбаки, например, Петр - его ай кью вряд ли был высок, однако это был человек глубокой и пламенной веры. Такой же верой может обладать и эскимос, и эфиоп, и китаец, и кто угодно. В простоте сердца или в мудрости - Христу это не важно. Я бы не стала вообще ввязываться в этот спор, если бы он не перешел в православный ракурс. Что типа черные или желтые святые - не вполне святые, потому что там должны быть только белые. Меня этот факт сильно коробит. Цитата: На счёт китайцев. Слава Богу, что нашлись среди них Православные. Но, повторяю, если судить о святости этих двухсот двадцати, то у нас должен быть святым каждый второй, если не каждый первый, погибший во время гонений Речь идет о Китае - стране с многовековой языческой культурой. Повторюсь: традиционному православию в России больше 1000 лет, и его привили повсеместно. А в Китае его в традиции нет вообще, и всей православной миссии лет сто с небольшим. Легко исповедовать православие в России: веруй, ходи себе в храм, никто слова не скажет. А попробуйте выстоять в антихристианском государстве и не отречься, когда всё, абсолютно всё против вас и вашей веры! Это какое мужество надо иметь. Поэтому и эти 220 святых, и эти 15 тысяч православных имеют огромную ценность. |
Автор: | Ксения* [ Пн май 21, 2018 8:31 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новый цвет английской короны... |
Александр Робертович писал(а): Ксения* писал(а): Дааа? Тогда и царскую семью зачем канонизировали, получается. Ведь тогда многих резали и стреляли. Совсем не вижу логики. Ну как же. Вы сами пишете: Цитата: если судить о святости этих двухсот двадцати, то у нас должен быть святым каждый второй, если не каждый первый, погибший во время гонений. У нас тоже были гонения, и многих убили. Однако царскую семью канонизировали, а других убитых нет. Почему? |
Автор: | Сергѣй [ Пн май 21, 2018 8:32 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новый цвет английской короны... |
Ксения* писал(а): Сергѣй писал(а): Негру, вплоть до последних времен, и самому в голову бы не пришло, что он равен белому... Но, читая наш форум, мнение он мог бы поменять)))... Да-да, потому что христианство говорит нам обратное) Про это не знаю... Про проклятие Ханаана учит точно...))) |
Автор: | Ксения* [ Пн май 21, 2018 8:37 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новый цвет английской короны... |
Цитата: если судить о святости этих двухсот двадцати, то у нас должен быть святым каждый второй Я не думала, что придется отстаивать честь православных святых другой расы. На православном-то форуме. Читаем житие этих святых. Как они умирали. Вы действительно считаете, что их канонизировали почем зря? Еще накануне на улицах появились плакаты, призывающие убивать христиан и угрожающие смертью тем, кто будет их укрывать. А ночью по улицам Пекина уже шагали «боксеры» с горящими факелами. Начались убийства… Христианам отрубали головы, вспарывали животы, сжигали в их собственных жилищах, сжигали на кострах за городом, в кумирнях «боксеров». Несколько десятков человек под страхом мучений отреклось от веры. Но 222 православных выстояли. Среди них был один иерей – отец Митрофан Цзи, первый православный священник-китаец. Его рукоположил сам святой равноапостольный Николай, просветитель Японии. Перед мучениями отец Митрофан укреплял и ободрял свою паству. Вечером 23 июня ихэтуани окружили его дом, где собралось несколько десятков христиан. Некоторым удалось бежать. Остались преимущественно женщины и дети. Отец Митрофан сидел перед домом, и его закололи копьями. Его жена Татиана спаслась с помощью своей невестки, но на другой день была казнена через отсечение головы вместе с еще 18 единоверцами. 23-летнего сына отца Митрофана, Исайю, казнили за несколько дней до этого на большой улице около ворот Пин-дзэмень. Молодой человек служил в артиллерии, и всем было известно, что он христианин. Его 19-летняя невеста, Мария, после смерти Исайи пришла в дом своего жениха, желая тоже умереть за веру: «Я родилась около церкви Пресвятой Богородицы, здесь и умру» – отвечала она на уговоры спасаться бегством. Ее казнили в «Варфоломеевскую ночь». Ихэтуани не щадили никого и никого не оставляли в живых. Учительницу школы Миссии Ию Вэнь изрубили и забросали землей. На ее стоны пришел сторож (язычник) и перенес ее в свою будку. Спустя какое-то время «боксеры» снова схватили ее и на этот раз мучили до смерти. Она не отреклась, а снова исповедала Христа. Не пощадили ветхих стариков. Не пощадили калеку – Афанасия А – он и схваченный истязателями обличал их безумие и жестокость, и категорически заявил им, что хочет быть убитым только во дворе Миссии, где он духовно родился. Не щадили детей: из 222 замученных чуть ли ни четверть составляли младенцы и дети до 18 лет! Ошеломляющей была смерть 8-летнего сына священника, Иоанна. Мальчику разрубили плечи, отрубили пальцы ног, отрезали уши и нос. Он остался жив – его спрятала в отхожем месте Мария – и не чувствовал боли. На удивление изуверов, он вел себя спокойно и бесстрашно, когда через какое-то время снова попал в руки «боксерам», и его, искалеченного, вели на казнь. Иоанн отвечал на все вопросы: «За Христа страдать не больно»… |
Страница 5 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |