Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб апр 27, 2024 6:35 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Размышления об идеологии
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2022 10:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 08, 2022 10:42 pm
Сообщения: 7760
Предупреждения: 1
Владимир Н. писал(а):
Сергѣй писал(а):
Владимир Н. писал(а):
Не нужно никаких идеологий. Нужна борьба с ними. Существуют естественные ценности, присущие каждому человеку от рождения - семья, отечество, вера в Бога. Во все времена и у всех народов эти ценности существовали, и не было никаких идеологий. А идеологии - это абстрактный конструкт, придуманный просветителями-атеистами как бы взамен религии.


Спорное утверждение...

Есть примеры атеистических естественных сообществ?


Вопрос был о "каждому человеку с рождения", а не про сообщества.

Тем более, совершенно непонятно, что тут означает "естественные сообщества"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышления об идеологии
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2022 11:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Иван П писал(а):

Вопрос был о "каждому человеку с рождения", а не про сообщества.

Тем более, совершенно непонятно, что тут означает "естественные сообщества"?

В целом я не знаю человека, который бы с рождения не имел понятий о Боге, семье и отечестве. Если он не выращен в пробирке античеловеческих идеологий разного толка, то он естественно имеет эти понятия как врождённые. Голос совести и есть прирождённая идея о Боге в душе человека. Атеизм, либерализм, коммунизм и прочие -измы вымывают и подавляют эту идею, подменяя ложными кумирами (уже не примитивным "золотым тельцом", а идеями, маскирующимися под благо и истину).

Естественные сообщества - это следовательно такие сообщества, в которых нет влияния идеологий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышления об идеологии
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2022 11:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 08, 2022 10:42 pm
Сообщения: 7760
Предупреждения: 1
1. Получается, все с рождения верующие, а почему потом-то перестают быть?
То есть, заходим в садик - там все верующие, в ясельки - там вообще 100%?
Не знаю о таком, не знаю...
Возможно, врождённые какие-то смутные представления и имеются о чём-то высшем, но не более того...
Вера - требует усилий и сознательности от человека...
И вот не надо говорить, что атеизмы и коммунизмы убивают эту веру... Это глупость - если вера внутри человека есть, то надо очень постараться её уничтожить-то...
Я вот не помню, чтобы в младших классах был особо верующим... Также и не помню, чтобы мне кто-то мозги промывал на сей счёт.

2. Семья - ну тут как её понимать? У ребёнка вообще может не быть родных. Да, он к кому-то будет испытывать симпатии. Да, заложена в нём потребность любить кого-то там... И в нормальном случае это родители будут... Но какой-то идеи универсальной семьи - у него нету. Есть одна мать - любит её... Отец - его... Сестра - значит сестру любит... Она ему дороже всего... Просто, тот человек, кто рядом...

3. Отечество - тут вообще непонятно...
У жителя Китая и жителя Лихтенштейна - что, одинаковые представления об Отечестве???
У человека есть привязанность к родным местам каким-то... Опять же, если кто в цирке допустим растёт - у него цирк этот и будет родным местом...
А вот там государство и всё прочее - это из воспитания следует... Может человек и без государства прекрасно жить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышления об идеологии
СообщениеДобавлено: Чт окт 20, 2022 12:16 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
1. Я же вам указал источник веры - совесть. Все народы в истории имели богов, и это следствие того, что людям прирождена потребность в поиске смысла нашего бытия. А совесть, которой мы обладаем, видит этот смысл в Боге, к понятию Которого все народы и племена независимо друг от друга всегда приходили в своём развитии.
Детям, кстати, как раз легче всего веровать и принять в своё ещё не осквернённое мирскими гадостями сердце понятие о Высшем Существе как источнике Блага, Истины и Любви.
Вера требует усилий, когда ты в ней уже утвердился, а в юном возрасте вера это, как я уже писал, скорее потребность найти источник, питающий нашу совесть и наши чувства. Это как раз присуще всем детям и им даётся проще всего.

2. Когда у ребёнка нет родных (погибли или по иной причине отсутствуют) это как раз противоестественно. И этот ребёнок будет испытывать недостаток материнской и отцовской любви, будет испытывать тоску, нехватку тепла и родительской заботы. Это и есть "идея" семьи.

3. Житель Китая будет испытывать любовь к своей родной культуре и языку, а Лихтенштейна к своей маленькой гордой стране. Это естественно.
Исключительные примеры вроде живущего в цирке тоже имеют место быть, но даже этот циркач будет говорить на каком-то языке, иметь какое-то имя, любить какие-то песни и т. д..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышления об идеологии
СообщениеДобавлено: Чт окт 20, 2022 12:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 08, 2022 10:42 pm
Сообщения: 7760
Предупреждения: 1
1. Ну и какая совесть у 2-летнего ребёнка???
У него порой одна наглость))
Совесть - это уже плод осознанной жизни как бы.

А шаг от понятий добра и зла, правил каких-то моральных к понятию о Боге - простите, для этого нужны сознательные усилия...

Описаны случаи когда ребёнок рос в лесу среди волков допустим.
У него какое понятие о Боге было? Вообще, было какое-то? Я что-то сомневаюсь...

2. Ну ежу понятно, что лучше в полной семье жить, ещё и в богатой... Но какой-то специальной идеи врождённой у ребёнка - нет.
Есть как правило - наличная семья и любовь к ней ребёнка естественная. Но опять же, она может быть любой по составу.

3. Любить какие-то песни и любить Отечество - это вообще разное...
И уж любовь к такой стране, как РФ, "от Волги до Енисея))" - уж точно врождённой не является, а - следствие воспитания, культуры и т.д....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышления об идеологии
СообщениеДобавлено: Чт окт 20, 2022 11:53 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90135
Владимир Н. писал(а):
Православие и монархия не относятся к идеологиям, первое - это религия, второе - форма правления. Они существовали, когда никаких идеологий не было. Их не навязывали, как идеологии, в них просто жили.
Идеология же всегда приводит к противоположным результатам: когда сверху государство навязывает какие-то ценности, то бюрократический аппарат и официоз мертвит эти ценности, и в обществе они вызывают отторжение. Так было в СССР, так сейчас происходит на Западе.


В тком случае и религия в виде Церкви не нужна, зная о том, что бюрокртический аппарат Церкви и официоз вызвал отторжение и население семимильными шагами шло к безбожию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышления об идеологии
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2023 1:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Иван П писал(а):
1. Ну и какая совесть у 2-летнего ребёнка???
У него порой одна наглость))
Совесть - это уже плод осознанной жизни как бы.

А шаг от понятий добра и зла, правил каких-то моральных к понятию о Боге - простите, для этого нужны сознательные усилия...

Описаны случаи когда ребёнок рос в лесу среди волков допустим.
У него какое понятие о Боге было? Вообще, было какое-то? Я что-то сомневаюсь...

2. Ну ежу понятно, что лучше в полной семье жить, ещё и в богатой... Но какой-то специальной идеи врождённой у ребёнка - нет.
Есть как правило - наличная семья и любовь к ней ребёнка естественная. Но опять же, она может быть любой по составу.

3. Любить какие-то песни и любить Отечество - это вообще разное...
И уж любовь к такой стране, как РФ, "от Волги до Енисея))" - уж точно врождённой не является, а - следствие воспитания, культуры и т.д....

1. Проводили эксперимент и выявили, что даже малые дети отличают добро от зла. Не из пустого места родилось выражение "будьте кротки, как дети", и я думаю никто из христиан этого выражения оспорить не в состоянии.

У этого ребенка возможно не было и понятий о том, что он человек, а не волчонок или кто то еще. Нерелевантный пример.

2. Берете и сравниваете детей, выросших в полных семьях, и в детдомах. Где большее число криминала, суицида и прочих перверсий? Ответ очевиден.

3. Любовь к родной культуре это есть элемент любви к родине вообще-то, азы же. А народные песни это одна из основ народной культуры.

Не к РФ, а к России. Да, следствие воспитания и культуры, но без прирожденной тяги человека к своим родителям, роду, племении прочему, что отличает "свое" от "чужого" вообще не были бы возможны никакой патриотизм и национализм. Я не считаю оные конструктом, по крайней мере не меньшим, чем язык и мышление. Но если у человека есть врождëнная способность к языку и мвшлению, значит есть и врождëнная способность к национальному и патриотическому чувству.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышления об идеологии
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2023 1:54 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр Робертович писал(а):
Владимир Н. писал(а):
Православие и монархия не относятся к идеологиям, первое - это религия, второе - форма правления. Они существовали, когда никаких идеологий не было. Их не навязывали, как идеологии, в них просто жили.
Идеология же всегда приводит к противоположным результатам: когда сверху государство навязывает какие-то ценности, то бюрократический аппарат и официоз мертвит эти ценности, и в обществе они вызывают отторжение. Так было в СССР, так сейчас происходит на Западе.


В тком случае и религия в виде Церкви не нужна, зная о том, что бюрокртический аппарат Церкви и официоз вызвал отторжение и население семимильными шагами шло к безбожию.

Официоз всегда будет вызывать отторжение. Идеология лишь усугубляет это отторжение, выхолащивая живую ткань религиозного учения и превращая еë в схоластику. Когда идеи коммунизма в 70е годы не вызывали ничего, кроме усмешки, идеология не сумела спасти Советский Союз. Наоборот, погубила его косностью и неадекватным реальности умозрительному взгляду на жизнь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышления об идеологии
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2023 12:22 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41276
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Владимир Н. писал(а):
Официоз всегда будет вызывать отторжение. Идеология лишь усугубляет это отторжение, выхолащивая живую ткань религиозного учения и превращая еë в схоластику. Когда идеи коммунизма в 70е годы не вызывали ничего, кроме усмешки, идеология не сумела спасти Советский Союз. Наоборот, погубила его косностью и неадекватным реальности умозрительному взгляду на жизнь.


Я готов с этим поспорить. Телепропаганда сделала привлекательным образ Ельцина в 90-х годах. Пропаганда поддерживает фетиш демократии в головах людей. Она же внушает европейцам, что Россия жаждет их захватить. Жителей "украины" превратила в бандеровских зомби. Ну, и где отторжение? На уровне мыслящих людей? Так их всегда будет меньшинство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышления об идеологии
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2023 2:38 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2023 4:39 pm
Сообщения: 4
Вероисповедание: жыдовство
Александр Робертович писал(а):
А что будет в случае поражения? Памятники Бандеры вместо мавзолея? Это лучше?


Ему даже в Виннице памятника нет. А русский гениальный Хирург (не залдостанишвили, а реальный Хирург) Пирогов лежит в Виннице, как ни странно, в мавзолее.
Вот вам и "москалей на ножи"...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышления об идеологии
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2023 8:56 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41276
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Соломон Самсонович писал(а):
Александр Робертович писал(а):
А что будет в случае поражения? Памятники Бандеры вместо мавзолея? Это лучше?


Ему даже в Виннице памятника нет. А русский гениальный Хирург (не залдостанишвили, а реальный Хирург) Пирогов лежит в Виннице, как ни странно, в мавзолее.
Вот вам и "москалей на ножи"...


Да украм раз плюнуть всё сломать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышления об идеологии
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2023 9:17 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90135
Ты зря одобрил сие сообщение. Я сему деятелю сказал, что только после смены аватара и прочего маразма он получит доступ к форуму.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышления об идеологии
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2023 9:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13133
Вероисповедание: Православный христианин
Соломон Самсонович писал(а):
Изображение
Вероисповедание: жыдовство

Я раньше думал, что жЫды все же люди, а оказывается и обезьяны встречаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышления об идеологии
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2023 10:36 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 11363
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Александр Робертович писал(а):
Ты зря одобрил сие сообщение. Я сему деятелю сказал, что только после смены аватара и прочего маразма он получит доступ к форуму.

После смены аватара его цель не будет достигнута и ему нечего будет делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Размышления об идеологии
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2023 11:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 06, 2022 12:16 am
Сообщения: 1983
Предупреждения: 2
р.Б. Алексий писал(а):
Соломон Самсонович писал(а):
Изображение
Вероисповедание: жыдовство

Я раньше думал, что жЫды все же люди, а оказывается и обезьяны встречаются.

На картинке "Боба Рабинович, Внук Божий".

Была такая спец-операция, лет двадцать-пятнадцать назад, с целью развала набиравшего тогда известность неоязычества. Работали мастера психологической войны. Подробнее см., например
https://kradoveles.neocities.org/
Там есть эта физиономия внизу страницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 241


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }