1-2. Ты в архивах сидел? Или опять из интернета тащишь всякую ересь? Ясно, что из интернета. Как ни крути, а никакой "Украины" не было, была окраина Руси. Причём, не только на западе от Москвы, но и на востоке. Как-нибудь расскажу. Скажи, неуч, ты хотя бы раз слышал о том, что наши враги открыто говорили, что Украину надо отделить от России, ибо только тогда её можно завоевать? А как отделить? Только одним способом: превратить Русских на Украине в иванов, не помнящих родства. И не только на Украине, но и в Белоруссии. С Белоруссией пока похуже получается, но тенденция однозначная: разделять и властвовать.

3. Сейчас есть мордовские националисты, считающие мордву самым древним народом. Разговаривал с такими. Если дать им денег на развитие, скоро получим мордовскую Украину. Без проблем создать Уральскую Украину, Сибирскую, Дальневосточную и т.д. И к этому всё и идёт.

4. Ещё не вызывали, и что? Это называется, что Русские себя неплохо чувствовали при Порошенко? Я бы ответил, что не так катастрофично, как сейчас.

1. Я — натурально, из интернета. В отличие от вас, стараюсь сопровождать свои утверждения проверяемыми ссылками. А не голословным упоминанием "архивов, в которых всё есть".

Украины как государства со своей территорией не было, Украина как национальная идея — была задолго до большевиков. К тому времени, как большевики стали что-то значить, уже довольно распространённая идея.


2. «Могущество России может быть подорвано только отделением от нее Украины. Необходимо не только отрезать Украину от России, но и противопоставить, две части одного народа натравить друг на друга и смотреть, как брат убивает брата».
...
не существует никаких источников, подтверждающих, что рейхсканцлер Германии высказывал идентичное или похожее мнение. Сфальсифицированная цитата циркулирует ... с 2013 года.
https://mythdetector.ge/ru/chto-otto-fo ... -i-rossii/

Эксперты Фонда Бисмарка, ... подчеркннули, что «ничего подобного Бисмарк не говорил. И не мог говорить». Во-первых, нет ни одного письменного свидетельства, во-вторых, Бисмарк просто не знал слова «Украина». ... Уже по одной этой причине можно с уверенностью утверждать, что фраза об «ампутации Украины» является фейком, придуманным и распространяющимся в пропагандистских целях, чтобы показать, что, мол, Запад всегда хотел расчленить Россию и что сегодняшний конфликт вызван не желанием Украины стать независимым европейским государством и попытками Кремля противостоять этому, а извечными происками коварного Запада.
https://inosmi.ru/20150401/227238958.html


3. А вот не "без проблем". Ничего не вышло с казачьей нацией, с сибирской, с поморской. Потому что нет реальных причин да предпосылок. В отличие от украинцев с белорусами.

4. При Порошенке половина украинского войска на вопросы корреспондентов отвечала по-русски. И сейчас ещё бывает, но заметно реже.

1-2. Я тебе хоть слово про Бисмарка сказал?! Или ты сам мне приписал "его" слова? разумеется, Бисмарк ничего не знал об Украине, ибо её никогда не было. И ВСЯ Украина была русскоязычной, ни в доном городе не знали никакой мовы, разв что в селах на ней говорили. Но - ещё раз: мова - это не жидоукраинский "государственный" язык, придуманный масонами.

3. Вообще НИЧЕГО не соображаешь. Ничего не стоит на уровне государств придумать любую нацию и создать любую республику. Например никаких казахов не было, письменности у них тоже не было, именовалис они "кайсын-кыргызами", нло прошло менее ста лет, и на тебе: новая нация, письменность и Русские земли в её составе. и так можно сделать с любыми людьми. С казаками ПОКА не получилось: большевики их боялись, практически уничтожили, но казачья идея отдельного от Русских народа жива и здравствует. И такая же маразматическая, как и хохлячья и построенная на таких же мифах и на такой же тупой гордыни. Надо будет жидам - быстро их превратят в потомков скифов сарматов и даже чеченцев (именно такую версию происхождения казаков слышал в штабе в Краснодаре).

4. И к чему сие? К тому, что Русских при Порошенке не зажимали? Шёл процесс одурманивания, он и сейчас не закончен до конца.

1. Стало быть, уже не возражаете, что украинская национальная идея (равно и белорусская) появилась задолго до того, как её будто бы "выдумали большевики". И выросла достаточно, чтоб было кому пойти в войско к Петлюре. И правильно не возражаете.


2. Кому ж тогда чуть выше вы приписали заявление, будто "Украину надо отделить от России, ибо только тогда её (Россию) можно завоевать"?
viewtopic.php?p=1106810#p1106810

Мне сразу вспомнился, конечно, Бисмарк, ибо эту легенду обычно рассказывают про него. А вы — про кого?

Если вы не "какой же болтун", то сможете уточнить: кто именно и что именно сказал о "необходимости оторвать Украину от России, чтобы завоевать Россию". Прошу точную цитату и ссылку на источник.


3. Происхождение народов (этносов) и языков несколько сложнее бывает, чем вам представляется.

Про казахов вы б хоть почитали что-нибудь прежде, чем пересказывать свои смутно-искажённые воспоминания из "Капитанской дочки". Никакой "кайсын" там даже рядом не лежал. Пишут так (википедия, "Казахи"):

С начала XVI века ... термин «казак» начинает приобретать этнический характер.

В царской России и в советское время с 1734 года до 1925 года нынешних казахов называли киргиз-кайсаками или киргизами, по официальной версии, тогда это делалось, чтобы не путать казахов с казаками, так как до 1734 года казахов называли казаками, а Казахское ханство — Казачьей Ордой.

В книге русского этнографа и географа Е. К. Мейендорфа «Путешествие из Оренбурга в Бухару», написанной в начале XIX века, отмечается, что «они [казахи] не называют себя киргизами, а именуют казаками, что означает „всадник“ — по мнению одних, „воин“ — по мнению других».


4. Что значит "зажимали"? Хождение по улицам с российским флагом наверняка не приветствовалось. Разговоры на русском языке едва ли влекли за собой взыскания со стороны властей.

Сейчас стало иначе:
viewtopic.php?p=1106904#p1106904

Тема о Карабахе

Хорошо это или плохо, но кому в России сейчас до Карабаха. Задаваться вопросом про тамошние дела может только совсем уж оторванный от реальности мыслитель. Решат там, нас не спросивши.

А вы, Евгений, отметили уже проходящую дату? У либералов, вроде, святой день.

1. Ровно в той же степени, как и казачья-поморская-уральская в наше время.

2. Ставка фюрера, 16 июля 1941. Протокольная запись.

Розенберг:

- На Украине следует развивать известные стремления к самостоятельности.

Гитлер:

- Антонеску хочет получить Бессарабию и Одессу с коридором, ведущим на запад.

- Прибалтика и Крым должны стать областью империи.

- Полицейские полки должны получить танки.

Из рекомендаций доктора Абеля:

- Речь идет не только о разгроме государства с центром в Москве. Достижение этой исторической цели никогда не означало бы полного решения проблемы. Дело заключается в том, чтобы разгромить русских как народ, разобщить их.

Борман:

- Прежде всего надо предусмотреть разделение территории, населяемой русскими, на различные политические районы. Народам, населяющим эти районы, нужно внушить, чтобы они ни при каких обстоятельствах не ориентировались на Москву, даже в том случае, если в Москве будет сидеть немецкий имперский комиссар... (Здесь наблюдается полное сходство большевиков, фашистов и демократов. Одни разделяют страну на так наз. "республики", другие пытаются воплотить идеи раздела России в жизнь, а третьи вообще призывают: "Берите столько суверенитета, сколько сможете!" - ред.)

- Русскому горьковского генерального комиссариата должно быть привито чувство, что он чем-то отличается от русского тульского генерального комиссариата. Нет сомнения в том, что такое административное дробление русской территории и планомерное обособление отдельных областей является одним из средств борьбы с усилением русского народа.

Гитлер:

- Наша политика относительно народов, населяющих широкие просторы России, должна заключаться в том, чтобы поощрять любую форму разногласий и раскола.

Борман:

- Мы можем быть только заинтересованы в том, чтобы сокращать прирост населения оккупированных восточных областей путем абортов. Немецкие юристы ни в коем случае не должны препятствовать этому. Мы нисколько не заинтересованы в том, чтобы НЕнемецкое население размножалось.

- Не должны производиться прививки и другие оздоровительные мероприятия для НЕнемецкого населения.

- Не следует давать местому населению более высокое образование. Если мы совершим эту оплошность, мы сами породим в будущем сопротивление против нас.

- Ни в коем случае мы не должны какими бы то ни было мероприятиями развивать у местного населения чувство превосходства! Необходимо делать как раз обратное!

- В этих областях мы должны сознательно проводить политику на сокращение населения.

- Должна быть развернута широчайшая пропаганда противозачаточных средств. (Даже в новогоднюю ночь с 31 декабря на 1 января 1993 года не обошлись без рекламы презервативов. Рекламный мультипликационный ролик состоял буквально в следующем: мужской половой член стал стучаться в ворота, символизирующие женский половой орган. Ворота не открылись. Жаждущий войти в ворота убежал из кадра, вернулся в презервативе и ворота перед ним раскрылись! Мало того, что это - откровенная похабщина, так еще и социальный заказ!) Необходимо наладить широкое производство этих средств. Распространение этих средств и аборты ни в коей мере не должны ограничиваться. Следует всячески способствовать расширению сети абортариев.

- Не оказывать никакой поддержки детским садам и другим подобным учреждениям. Наряду с проведением этих мероприятий в области здравоохранения не должно чиниться никаких препятствий разводам.

- Для нас, немцев, важно ослабить русский народ в такой степени, чтобы он не был больше в состоянии помешать нам установить немецкое господство в Европе...

В Германии существовал генеральный план "ОСТ", разработанный в 1941 году. Стенограмма от 16 июля 1941 года, часть который мы привели выше, является дополнением к генеральному плану "ОСТ". Детальную разработку плана производило Главное Управление Имперской Безопасности Германии.

Я уже молчу про США. Разделить Империю на части и по одной уничтожить или подчинить - главная мечта наших врагов.

3. Я не просто читал, но и специально ездил в Казахстан изучать сей народ... Который даже в 60-е годы, получая квартиру в пятиэтажке, ставил там юрту.

4. Ещё раз: процесс, запущенный в 17 году, идёт полным ходом.

Какой?

Не вышло только потому, что там не было иноземного правления. Всякие-разные автономисты были, даже среди белых. Но большевики и нынешние власти придавили всех таковых.

1. За казачью или поморскую республику никакое войско, никакие партизане не встанут сейчас. Нет у них книг и газет на казачьем или поморском языке. В отличие от украинцев сто лет назад и ещё чуть раньше.

2. В процитированных вами гитлеровских мечтаньях не видно такого, будто бы "Россию можно завоевать, лишь оторвав от неё Украину". И в США мне неизвестны такие заявления. Вы просто вспомнили это высказывание, ошибочно приписываемое Бисмарку, и решили поучить меня, неуча.

3. Юрту, чум или ярангу в пятиэтажке, но казахи именуют себя "казаКами" века так с шестнадцатого. Неправда ваша, будто "не было такого народа, и вдруг придумали".

4. Речь была про русский Киев. Который жив был и при Порошенке. Наверно, и песни на русском языке уличные гитаристы ещё пели. Теперь, наверно, уже не будут.

https://bulgakovmuseum.com — булгаковский музей в Киеве не закрыт, всё ж "памятник культурного наследия Украины национального значения", но сейчас подвергается свирепому обновлению всея концепции. Насколько можно понять, почитавши сайт музея.

Белорусская идея возникла уже в Российской империи. Осознание того, что "мы не они, мы другие".

И Украина была почти вся российская, за исключением Галиции.

Нынешние, как и большевики, давят всё, что пытается дышать самостоятельно, а не по ихней указке.

14-е июля же. А ещё либерал называется

https://t.me/adirect/16788

Пашинян отказался признать и подарил карабах азербаджану

1. Дальше просто. Для казачьей или поморской нации нет реальных причин, поэтому нации не получились. Для украинской есть. Соответственны и результаты.

Вижу то, что есть. Не пророчествую "что будет, если".


2-3. Всего лишь призываю к точности высказываний.

Конечно, Гитлер хотел развалить СССР. Однако "на Украине следует развивать известные стремления к самостоятельности" и "Украину надо отделить от России, ибо только тогда её можно завоевать" -- две весьма большие разницы. Второго не заявлял никто никогда.

Была у казахов письменность или не была, это не значит, будто "не было такого народа", и будто бы "они так даже не именовались раньше".


4. Снова искажаете. Было сказано "наверно, чувствовал себя неплохо" (не "замечательно").

Булгаковский музей будет превращаться в музей истории Киева - по ссылке вы могли убедиться в этом.

Русскому языку на Украине теперь будет ещё неуютнее:
https://t.me/strelkovii/6066

После 24.02.2022 оно и не удивительно. И не только на Украине:
https://baltija.eu/2023/07/17/skandal-a ... om-iazyke/