Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт мар 29, 2024 5:32 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2024 5:20 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13008
Вероисповедание: Православный христианин
После недавнего теракта в Москве политические эксперты и даже депутаты думы снова стали говорит о возможности применения сметной казни.
И тут проглядывается нечто новое в этом вопросе. Выяснилось, что мораторий - это не конституция.
В конституции статья 20 в первом пункте утверждает, что каждый имеет право на жизнь, а во втором - что смертная казнь за особо тяжкие все же возможна, но с судом присяжных. И в УК есть эта возможность.
Есть еще решение конституционного суда, что якобы смертная казнь неконституционна.
Но конституционному суду (если его очень попросят) ничего не мешает переосмыслить сие и вынести иное решение. Кроме того, это может решить общенародный референдум, на проведении которого в день голосования 2024 г настаивает СР (результаты референдума, как мне думается, гарантированы).

От себя замечу, что в данном случае не будет действовать положение, что закон не имеет обратной силы.
Закон есть, а мораторий, это не закон, а просто решение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2024 8:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 06, 2022 4:52 pm
Сообщения: 60
Есть такая идея, что казнь это не наказание, а напротив, избавление от наказания. Я не уверена, что казнь для преступника страшнее , чем пожизненное заключение без права помилования.
Впрочем, как поступать лучше - решать россиянам, я тут не при делах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2024 9:22 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8864
Откуда: город Москва
Конституцию сжечь надо. Это как пятое колесо в телеге нашего права.
Конституция,она как бы закрепляет тот бардак в области права который нам с Запада занесли.
Право языческое(римское),мораль и этика христианские,власть жидовская. Так жить нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2024 9:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 06, 2022 4:52 pm
Сообщения: 60
Игорь Юрьевич писал(а):
Конституцию сжечь надо. Это как пятое колесо в телеге нашего права.
Конституция,она как бы закрепляет тот бардак в области права который нам с Запада занесли.
Право языческое(римское),мораль и этика христианские,власть жидовская. Так жить нельзя.

Вообще-то Конституция - это основа Права. Если он нее отказаться, то что взамен?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2024 10:04 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8864
Откуда: город Москва
Саманта писал(а):
Вообще-то Конституция - это основа Права. Если он нее отказаться, то что взамен?

Основа права,это для лохов. На самом деле конституция это примитивный механизм контроля за властью со стороны элитарных групп. Ну чтобы психопаты невменяемые типа Робеспьера им головы не резали без особой причины,а лучше чтобы вообще не резали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2024 11:12 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89867
Саманта писал(а):
Есть такая идея, что казнь это не наказание


Так это смотря какая казнь. Расстрел - это одно. А повесить за ноги или придумать что-то более достойное этих выродков - это другое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2024 11:26 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8864
Откуда: город Москва
Само понятие конституция закрепилось в сознании во времена культурной гегемонии Франции.
И глубоко кстати очень закрепилось и неправильно. Основной закон ля-ля-ля.
Как гильотина,это станок для нарезания шпона,а в общественном сознании закрепилось как орудие смертной казни и с этим ничего уже не сделаешь.
Но стараться надо,вода камень точит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2024 1:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13008
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
Саманта писал(а):
Есть такая идея, что казнь это не наказание


Так это смотря какая казнь. Расстрел - это одно. А повесить за ноги или придумать что-то более достойное этих выродков - это другое.

Наслаждаться мучениями кого бы то ни было не по христиански. Достаточно расстрела.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2024 1:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13008
Вероисповедание: Православный христианин
Саманта писал(а):
Есть такая идея, что казнь это не наказание, а напротив, избавление от наказания. Я не уверена, что казнь для преступника страшнее , чем пожизненное заключение без права помилования.
Впрочем, как поступать лучше - решать россиянам, я тут не при делах.

Большинство нормальных людей не хотят раньше времени погибать, даже если часто по жизни рискуют жизнью. Другое дело - всяческие камикадзе. Ну так можно же индивидуально подходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2024 1:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13008
Вероисповедание: Православный христианин
Игорь Юрьевич писал(а):
Конституцию сжечь надо. Это как пятое колесо в телеге нашего права.
Конституция,она как бы закрепляет тот бардак в области права который нам с Запада занесли.
Право языческое(римское),мораль и этика христианские,власть жидовская. Так жить нельзя.

Первая конституция на Руси была написана и утверждена Святым Благоверным князем Ярославом Мудрым под названием "Русская правда". Неужто он язычник ?
Без законов и их общей основы будет полнейший произвол. Христианские мораль и этика это замечательно, но вы забываете что все люди грешны, к вашему сведению, даже православные христиане. Где вы наберете судей и прочих, властных принимать решение, чтобы они уже при жизни были абсолютно праведными ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2024 1:42 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89867
Россия очень долго жила без конституции. И непложо жила. :)

Да и слово это гадкое...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2024 2:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13008
Вероисповедание: Православный христианин
Если не нравится слово, назвать можно как угодно, хоть "Русская правда", хоть "Свод законов Российской Империи", хоть "Соборное уложение".
Когда этого не было, роль конституции играла фактическая совокупность княжьих и царских указов.
Но известно, что и сам законодатель, когда нет общей основы, не может гарантировать, что одни указы не противоречат другим, и низовые правоприменители не в состоянии буду однозначно их инерретировать во всех случаях жизни. Так оно и было, когда общей основы не было.

Допустим ты Царь или диктатор. И решил основываться только на христианской морали. Где ты наберешь много-ремного низовых правоприменителей, которые будут столь праведными, что только христианской моралью и будут руководствоваться ? Но тут и другое еще. Христианская мораль это не шариат. Шариат это по существу исламское право, где все на все случаи жизни прописано. В христианской морали нет этого. В каждом конкретном случае она предлагает человеку его личную ответственность за его решение. Но она не запрещает решить общие вопросы общественной жизни один раз на государственном уровне.

Ну и как всегда, отделываешься общей фразой, не отвечая на аргументы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2024 2:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13008
Вероисповедание: Православный христианин
Замечу еще следующее.
Как научные, так и политические словосочетания не всегда соответствуют языковым правилам образования словосочетаний. Англия считается образцом конституционной монархии, хотя в ней нет конституции.
Как же это ? Ну вот так, что конституционная монархия означает отделение как законодательной власти, так и оперативного управления государством от монархии, а вовсе не наличие общей правовой основы.

Я к тому, что и наоборот. Наличие общей правовой основы возможно и при Самодержавии. Вот думы, для принятия законов, при Самодержавии не надо, только конторы из специалистов и совещательные органы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2024 10:46 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 11230
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Игорь Юрьевич писал(а):
Основа права,это для лохов. На самом деле конституция это примитивный механизм контроля за властью со стороны элитарных групп. Ну чтобы психопаты невменяемые типа Робеспьера им головы не резали без особой причины,а лучше чтобы вообще не резали.

Если вспомнить ковидло, то нормы конституции намного правильней отражали права общества и отдельных людей, чем те указы, которые "эти" клепали каждый день. Другое дело, что эта конституция - книжка в красивом переплёте, которая везде торжественно показывается, но нигде не выполняется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2024 11:34 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40934
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
После недавнего теракта в Москве политические эксперты и даже депутаты думы снова стали говорит о возможности применения сметной казни.
И тут проглядывается нечто новое в этом вопросе. Выяснилось, что мораторий - это не конституция.
В конституции статья 20 в первом пункте утверждает, что каждый имеет право на жизнь, а во втором - что смертная казнь за особо тяжкие все же возможна, но с судом присяжных. И в УК есть эта возможность.
Есть еще решение конституционного суда, что якобы смертная казнь неконституционна.
Но конституционному суду (если его очень попросят) ничего не мешает переосмыслить сие и вынести иное решение. Кроме того, это может решить общенародный референдум, на проведении которого в день голосования 2024 г настаивает СР (результаты референдума, как мне думается, гарантированы).

От себя замечу, что в данном случае не будет действовать положение, что закон не имеет обратной силы.
Закон есть, а мораторий, это не закон, а просто решение.


А вот Клишас против!

Смертная казнь не предусмотрена в качестве наказания по ст. 205 УК о теракте. Кроме того, такие дела не рассматривают присяжные, а по Конституции именно они могут приговорить к высшей мере наказания, напомнил Клишас.
Приговорить террористов, совершивших атаку на концертный зал «Крокус Сити Холл», к смертной казни невозможно, поскольку такое наказание не предусмотрено соответствующей статьей Уголовного кодекса, пишет в телеграм-канале сенатор Андрей Клишас.

Он также напомнил о положениях Конституции (ст. 20), согласно которым «каждый имеет право на жизнь» и к смертной казни преступников может приговорить только коллегия присяжных.

В ст. 205 УК (теракт) максимальное наказание — пожизненное лишение свободы, а уголовные дела по ней «не могут рассматриваться с участием присяжных заседателей (п. 3 ч. 2 ст. 30 УПК)». «Данные дела были выведены из-под суда присяжных федеральным законом от 30 декабря 2008 года № 321-ФЗ», — напомнил Клишас. Соответственно, даже при отсутствии моратория (действует в стране с 1996 года) террористы не могут быть казнены.

https://www.rbc.ru/politics/27/03/2024/ ... t533518730


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 65


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }