Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср авг 06, 2025 4:54 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 220 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт май 04, 2017 9:17 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94284
Чисто буржуйский подход. Ведь если довести народ - как на Украине, в Молдавии и т.д. - до нищеты, они будут готовы вообще за копейки работать. А в СССР были ставки, нормативы. Доходы людей разнились максимум в 10 раз. И это было правильно и справедливо. Теперь одни получают в день столько сколько другие получат в десять лет. Это патология.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 04, 2017 9:22 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34505
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
рабы неэффективны и вороваты. Так что платить нормально это себе же выгоднее. Но переплачивать смысла нет никакого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 04, 2017 9:23 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14173
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Он не доплачивает зарплату рабочему, вот и всё. На этом весь капитализм и зиждется.

Робертович, вот это и есть марксизм - выдумка масонов для разжигания классовой вражды.


1. Не ты ли был верным марксистом-ленинцем?

2. Это элементарная математика. И, повторюсь: весь вопрос в том - СКОЛЬКО недоплачивают рабочему.

1. Я именно был, а ты сейчас именно таков есть.
2. Применение математики к реальной действительности зависит не от самой математики, а от того, какие исходные постулаты приняты относительно этой реальной действительности.
Ты применяешь элементарную математику, основываясь на марксистских постулатах, утверждающих, будто бы стоимсть обусловлена вложенным трудом, с добавлением того, что все виды труда, кроме труда рабочего (управление, учет, организация, инженерия, торговля) это не создает стоимость, а только делит произведенную рабочими стоимость.
Только вот почему-то у просоветских марксистов это на советский строй не распространяется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 04, 2017 9:27 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94284
р.Б. Алексий писал(а):
1. Я именно был, а ты сейчас именно таков есть.
2. Применение математики к реальной действительности зависит не от самой математики, а от того, какие исходные постулаты приняты относительно этой реальной действительности.
Ты применяешь элементарную математику, основываясь на марксистских постулатах, утверждающих, будто бы стоимсть обусловлена вложенным трудом, с добавлением того, что все виды труда, кроме труда рабочего (управление, учет, организация, инженерия, торговля) это не создает стоимость, а только делит произведенную рабочими стоимость.
Только вот почему-то у просоветских марксистов это на советский строй не распространяется.


1. Ты просто болтун. Отрицать прибавочную стоимость может только ... ярославский ученый.
2. Не было такого у Маркса, не ври. Он хотя и враг, но не идиот. Ты сейчас мне, человеку, который преподавал ЭКОНОМИЧЕСКУЮ географию, будешь указывать из чего состоит стоимость товара?! :sarcastic: Добавлю лишь, что ты многого ещё не учёл. Тебе лекцию прочесть на тему стоимости?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 04, 2017 9:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14173
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
Чисто буржуйский подход. Ведь если довести народ - как на Украине, в Молдавии и т.д. - до нищеты, они будут готовы вообще за копейки работать. А в СССР были ставки, нормативы. Доходы людей разнились максимум в 10 раз. И это было правильно и справедливо. Теперь одни получают в день столько сколько другие получат в десять лет. Это патология.

Во-первых, не все измерялось доходами. Реальный образ жизни крупного директора или партийного чиновника ни чем не отличался от образа жизни крутого буржуя (использование государственного как своего, это ничуть не лучше, чем если бы все это было своим).
Во-вторых, причем тут количественный показатель, если ты настаиваешь на самом факте, что все нерабочие живут за счет рабочего. Тогда должен заявить, что это в принципе не справедливо, и распространить эту несправедливость и на советский строй (ничего личного, просто логика).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 04, 2017 9:40 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14173
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
1. Я именно был, а ты сейчас именно таков есть.
2. Применение математики к реальной действительности зависит не от самой математики, а от того, какие исходные постулаты приняты относительно этой реальной действительности.
Ты применяешь элементарную математику, основываясь на марксистских постулатах, утверждающих, будто бы стоимсть обусловлена вложенным трудом, с добавлением того, что все виды труда, кроме труда рабочего (управление, учет, организация, инженерия, торговля) это не создает стоимость, а только делит произведенную рабочими стоимость.
Только вот почему-то у просоветских марксистов это на советский строй не распространяется.


1. Ты просто болтун. Отрицать прибавочную стоимость может только ... ярославский ученый.
2. Не было такого у Маркса, не ври. Он хотя и враг, но не идиот. Ты сейчас мне, человеку, который преподавал ЭКОНОМИЧЕСКУЮ географию, будешь указывать из чего состоит стоимость товара?! :sarcastic: Добавлю лишь, что ты многого ещё не учёл. Тебе лекцию прочесть на тему стоимости?

1. Нижайше, но убедительно прошу тебя наказать себя за переход на личности (про болтуна).
Сейчас ни одна экономическая школа, кроме марксизма, не оперирует понятием прибавочной стоимости. Это именно схоластика. Реалистичная экономика оперирует понятием прибыли, не сводя ее к таким схоластически-метафизическим понятиям, как прибавочная стоимость.
2. Ну давай посостязаемся в знаниях марксизма. Читай лекцию, а я буду в ответ цитаты классиков приводить.
Но вообще, непонятно, что ты этим хочешь обосновать. Это же не я, а ты сказал, что все кроме рабочих живут за счет рабочих.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 04, 2017 9:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34505
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Я не живу за счет рабочих. Это все равно что сказать что я завинтил винт за счет отвертки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 04, 2017 10:03 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94284
"Это же не я, а ты сказал, что все кроме рабочих живут за счет рабочих."

У меня слишком много дел. чтобы вступать с тобой в схоластический спор, тем паче, что ты перевираешь мои слова так, как тебе выгодно. Ты любишь пустые глаголы и демагогию, а я не люблю. Будет что сказать по делу - с радостью отвечу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 04, 2017 10:06 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94284
р.Б. Алексий писал(а):
Реальный образ жизни крупного директора или партийного чиновника ни чем не отличался от образа жизни крутого буржуя (использование государственного как своего, это ничуть не лучше, чем если бы все это было своим).


Директор ворочал миллиардами личных рублей? Он мог влиять на политику? Купить газету? Обогащаться за счет производства, кладя прибыль в свой карман? Тебе не надоело бред нести?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 04, 2017 10:07 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94284
Яков писал(а):
Я не живу за счет рабочих. Это все равно что сказать что я завинтил винт за счет отвертки.


А ты создай производство, а не рекламную контору и посмотрим как ты будешь жить без квалифицированных рабочих. За счет кого тогда?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 04, 2017 10:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34505
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Никак не буду жить. Рабочие нужны конечно. Как инструмент вопрлощения моего замысла. Но они будут жить за счет меня так как я им плачу зарплату. А я буду использовать их труд. Вот правильная расстановка приоритетов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 04, 2017 10:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14173
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Реальный образ жизни крупного директора или партийного чиновника ни чем не отличался от образа жизни крутого буржуя (использование государственного как своего, это ничуть не лучше, чем если бы все это было своим).


1. Директор ворочал миллиардами личных рублей?
2. Он мог влиять на политику?
3. Купить газету?
4. Обогащаться за счет производства, кладя прибыль в свой карман? Тебе не надоело бред нести?

1. Зачем личных, государственных. Были например заводские пансионаты для трудящихся, а еще были неафишируемые, для руководства (несравненно более высокого качества).
2. Именно кланы партноменклатуры и прочих руководителей и влияли на политику. Именно они свергали Берию, потом Хрущева, потом устраивали мышиную возню по кадровым перестановкам, в конце концов и перестройку устроили.
3. А зачем покупать, когда и так все газеты их. Критическая статья в адрес какого-либо директора могла появиться только если этого директора уже решили снять вышестоящие инстанции.
4. Хуже гораздо. Директора получали премии (не малые) с социалистической прибыли предприятия. Но в отличии от капиталистов, эта прибыль была липовая.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 04, 2017 10:20 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14173
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
"Это же не я, а ты сказал, что все кроме рабочих живут за счет рабочих."

У меня слишком много дел. чтобы вступать с тобой в схоластический спор, тем паче, что ты перевираешь мои слова так, как тебе выгодно. Ты любишь пустые глаголы и демагогию, а я не люблю. Будет что сказать по делу - с радостью отвечу.

Значит утверждать, что капиталисты с менеджерами живут за счет рабочих, и использовать схоластическое понятие прибавочной стоимости, это не схоластика и не демогогия и не пустые глаголы, а когда я говорю, что это ни что иное, как марксизм, это оказывается схоластика и демагогия да еще с пустыми глаголами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 04, 2017 11:09 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Пока что ярославский физик уверенно ведёт в счёте против московского педагога.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 04, 2017 11:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2016 3:40 pm
Сообщения: 1204
Откуда: Реалист - циник.
Вероисповедание: лучшее
Да Штильмарк слился.
Когда его бьют по всем фронтам начинается тягомотина про "пустые глаголы" и прочий " бред", якобы носимый его оппонентом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 220 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }