Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт май 24, 2024 3:25 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2020 9:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Сергѣй писал(а):
Ну а что?.. В христианской мысли имя Достоевского всегда имеет вес...
Многие его слова прямо пророческой силой обладали... Кто ещё о грядущей катастрофе России так смог написать?..
Да и лично он как всей душой верующий человек вызывает почитание у многих и многих...
Если формальной канонизации и не было, то что это меняет?..
Миллионам русских людей Достоевский куда ближе и его христианское наследие имеет куда больший вес, чем если брать кого-то из прославенных святых, о котрых мы вообще мало что знаем...

Зачем вот так разделять - Синод канонизировал, значит духовный вес человека увеличился в 1000 раз а то и более?..
Перед Господом ведь нет этой чёткой грани, да и ясно, что далеко не все угодники были канонизированы...
А может быть, и из канонизированных отнюдь не все того заслуживали ,но это уж иной вопрос...


Вероятно вы не знаете, но в православной традиции принято обращаться ко Святым с молитвенными прошениями. Понимаю, что это для вас весьма далеко, но обращаться с молитвой к писателю :shock: каким бы гениальным и прозорливым он не был - мягко говоря, не по православному. И не по христиански.

Не удивлюсь, учитывая вашу восхитительную логику, что по вашему и Лев Толстой достоин почитания на ряду с православными святыми :fool: , потому как для вас его христианское наследие имеет куда больший вес, чем если брать кого-то из прославенных святых


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2020 9:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Наследие Достоевского находится вполне в рамках православной традиции... какие к нему вопросы?..
С Толстым его сравнивать странно в высшей степени... Ещё с Хемингуэем сравните...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2020 9:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Сергѣй писал(а):
Наследие Достоевского находится вполне в рамках православной традиции... какие к нему вопросы?..


К Достоевскому у меня нет вопросов, есть вопросы к вам. Вы считаете Пушкина еретиком, если нет - считаете ли возможным молитвенное обращение к Александру Сергеевичу ?

Если собрать всех авторов, чье наследие находится вполне в рамках православной традиции :no: мдя ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2020 10:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Да, я считаю возможным молитвенное обращение к Александру Сергеевичу, почему нет?..
Потом, Достоевский - это не просто какой-то там автор...
Его наследие в рамках христианства - огромное значение имеет...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2020 10:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Сергѣй писал(а):
Его наследие в рамках христианства - огромное значение имеет...


Ну, да. Наряду с трудами Святых Отцов и догматами Вселенских Соборов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2020 11:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
А что, вас только в христианстве наследие ВС интересует?..
Вот прямо борьба за единосущие сейчас актуальна, за Халкидонский догмат, с иконоборцами?..
Вот прямо на злобу дня всё это?..
То, что Достоевский писал - изложением веры Дамаскина не покрывается как бы...
И нам его творчество как раз весьма близко и актуально... И спасибо ему, что он его оставил...
В чём противоречие-то?..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2020 2:17 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Сергѣй писал(а):
А что, вас только в христианстве наследие ВС интересует?..
Вот прямо борьба за единосущие сейчас актуальна, за Халкидонский догмат, с иконоборцами?..
Вот прямо на злобу дня всё это?..
То, что Достоевский писал - изложением веры Дамаскина не покрывается как бы...
И нам его творчество как раз весьма близко и актуально... И спасибо ему, что он его оставил...
В чём противоречие-то?..


Оригинальное у вас представление о Православии. И это не удивительно. Да, для меня догматика Православия ограничивается решениями семи Вселенских Соборов, вы же, по всей видимости, более широких взглядов по этому вопросу, что и привело вас к мысле о возможности молитвенного обращения к А.С. Пушкину. :shock:

И кто же еще из гениальных писателей оставили вам наследие в рамках православной традиции, позволяющее вам почитать их наряду со Святыми ? Достоевский, Пушкин, кто еще ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2020 9:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Ну, когда человек выше учебника воскресной школы не смотрит, то его суждения о догматике, безусловно, вес большой имеют)))
Может, объясните, почему после развала Империи, когда не стало возможности созывать Вселенские Соборы, то и развитие догматики прекратилось?..
Или может быть, дадите объяснение, почему Соборов должно быть Семь, и не единым больше?))..
И почему в 4-8 веках православные могли догматические вопросы решать, которые возникали в их времена, а следующие 1300 лет надо только в их записи смотреть и не сметь что-либо думать?..

Может, несообразности в определениях 7 ВС вас не задевают?... по той причине что их и не читали?))

И почему, интересно, наши курсы догматики - всегда основывались на трудах католиков?.. У которых Соборов-то было более 20-ти?))
Почему не делалали компиляцию из определений Семи Соборов-то?.. Это же проще всего...
Может, потому, что Соборы-то рассматривали далеко не все вопросы, имеющиеся в догматике???


Про писателей и прочее...
Знаете, человек может и к своим почившим близким обратиться с молитвой, почему нет?.. К любому усопшему, кто как-то видится духовно близким... Для кого-то это может быть и Пушкин...

Ещё раз - Достоевский стоит среди писателей особо... Сходите в Лавру на его могилу, и увидите, что народ его почитает, и почитал всегда... Да, наравне со святыми, а как ещё?.. Святые - те и есть кого народ почитает... Иногда их и официально прославляют, но бюрократическое решение - это второстепенное, а не главное, как нетрудно догадаться...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2020 1:08 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 21, 2018 7:45 pm
Сообщения: 242
Сергѣй писал(а):
Достоевский стоит среди писателей особо...

Особо что? Особо авторитетно? Ну, да, срок мотал, как-никак :sarcastic:

И сразу видно читающего человека, благословлённого писателем из могилы в индивидуальном порядке. Многоточия через предложение, абзацы размером в два предложения, и прочие вспышки красноречия. Книги Достоевского откроешь, и там такое просто кругом, на каждой странице.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2020 2:14 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Сергѣй иногда читаю ваши сентенции - прихожу к мысли, что от вашего имени пишут несколько человек. Начинает пост один -

Сергѣй писал(а):
Может, объясните, почему после развала Империи, когда не стало возможности созывать Вселенские Соборы, то и развитие догматики прекратилось?..
Или может быть, дадите объяснение, почему Соборов должно быть Семь, и не единым больше?))..


А заканчивает его кто-то другой -

Сергѣй писал(а):
И почему, интересно, наши курсы догматики - всегда основывались на трудах католиков?.. У которых Соборов-то было более 20-ти?))


То есть, вы (или один из ваших соавторов) прекрасно знаете, что после развала империи возможность созывать Соборы никуда не исчезла, а католики созывали их аж до 1962 года. К чему тогда это резонерство ? Ради примитивного троллинга ?

А вы в определении христианской догматики пошли гораздо дальше католиков, хотя, ваши курсы догматики - всегда основывались на трудах католиков - теперь догматы в любом понравившемся чтиве готовы искать, да ?

Сергѣй писал(а):
Иногда их и официально прославляют, но бюрократическое решение - это второстепенное, а не главное, как нетрудно догадаться...


А я заметил, что хуже, чем к Православной Церкви вы относитесь только лишь к русскому казачеству.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2020 2:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Написал, сам не знаю что)))...
Правильно, католики собирали Соборы исходя из возможностей...
А нашим - Императора подавай, иначе - не Собор...

А чем принципиально отличаются 7 Соборов от всего остального - никто толком и не скажет...
Потому в истории и появляются всякие Пято-Шестые Соборы... которые вроде как Вселенские, а в число Семь не входят...
Ну и прочая муть...

И где я писал, чтодогматы везде искать нужно???
Не все Отцы писали про догматы как бы...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2020 5:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Сергѣй писал(а):
Написал, сам не знаю что)))...
Правильно, католики собирали Соборы исходя из возможностей...
А нашим - Императора подавай, иначе - не Собор...

А чем принципиально отличаются 7 Соборов от всего остального - никто толком и не скажет...
Потому в истории и появляются всякие Пято-Шестые Соборы... которые вроде как Вселенские, а в число Семь не входят...
Ну и прочая муть...

И где я писал, чтодогматы везде искать нужно???
Не все Отцы писали про догматы как бы...


Ну, а как вас еще понимать - у православных слишком мало Соборов, у католиков - более двадцати - в самый раз, а в профиле вашем указано вероисповедание: "православный" :unknown: Вот и пойми этих либералов-русофобов ...

Постойте ! А что, Византийская империя развалилась в 8 веке (для тех, то не знает - последний Седьмой Вселенский собор - 787 год по РХ) :shock: Вот это новость ! Я всегда думал, что это 14-15 вв...
И чем же императоры Македонской династии и династии Комнинов вам не императоры ?!

Единственное, что я понял из ваших сентенций - по вашему надобно установить программулину, которая автоматически обновляла бы догматы раз в полгода, а то, такие гении, как Достоевский, слишком редко рождаются, а прошлогодними догматами пользоваться - это для вас моветон.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2020 7:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Вселенский Собор подразумевает полную Империю, вместе с Римом...
Так что без католиков нашим никуда))) А вот католики решили, что и без греков смогут обходиться... Тем более, что греки уже в эти времена мудростью не блистали отнюдь)))...
И это, если я к ПЦ принадлежу, то должен автоматом всеми её делами восхищаться, что ли?...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2020 12:56 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41510
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Сергѣй писал(а):
А нашим - Императора подавай, иначе - не Собор...


Совершенно верно, только Император мог созвать Вселенский Собор. И он же утверждал его решения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2020 2:06 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Сергѣй писал(а):
Так что без католиков нашим никуда))) А вот католики решили, что и без греков смогут обходиться... Тем более, что греки уже в эти времена мудростью не блистали отнюдь)))...


Может быть вашим без католиков никуда, а вот Православные относятся к католицизму однозначно, как к ереси:

"Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию"
Диалог с Римско-Католической Церковью строился и должен строиться в будущем с учётом того основополагающего факта, что она является Церковью, в которой сохраняется апостольское преемство рукоположений. В то же время, представляется необходимым принимать во внимание характер развития вероучительных основ и этоса РКЦ, нередко шедшего вразрез с Преданием и духовным опытом Древней Церкви



В то же время, католики православных еретиками не считают, а только лишь схизматиками, раскольниками:

немалое число общин отделилось от полного общения с Католической Церковью, иногда не без вины людей: и с той, и с другой стороны. Однако тех, кто рождается ныне в таких Общинах и исполняется веры во Христа, нельзя обвинять в грехе разделения, и Католическая Церковь приемлет их с братским уважением и любовью. Ибо те, кто верует во Христа и должным образом принял крещение, находятся в известном общении с Католической Церковью, пусть даже неполном... Тем не менее, оправдавшись верой в крещении, они сочетаются Христу и, следовательно, по праву носят имя христиан, а чада Католической Церкви с полным основанием признают их братьями в Господе



Так что, кому без кого - православным без еретиков-католиков, или вам - еретикам без нас - православных - я бы на вашем месте так категорично и безапелляционно не утверждал бы.

И тут необходимо вспомнить мнение Ф.М. Достоевского о католицизме, изложенное великим православным писателем словами князя Льва Николаевича Мышкина:

- Павлищев был светлый ум и христианин, истинный христианин, - произнес вдруг князь, - как же мог он подчиниться вере... нехристианской?.. Католичество - все равно что вера нехристианская! - прибавил он вдруг, засверкав глазами и смотря пред собой, как-то вообще обводя глазами всех вместе.
- Ну, это слишком, - пробормотал старичок и с удивлением поглядел на Ивана Федоровича.
- Как так это католичество вера нехристианская? - повернулся на стуле Иван Петрович; - а какая же?
- Нехристианская вера, во-первых! - в чрезвычайном волнении и не в меру резко заговорил опять князь: - это во-первых, а во-вторых, католичество римское даже хуже самого атеизма, таково мое мнение. Да! таково мое мнение! Атеизм только проповедует нуль, а католицизм идет дальше: он искаженного Христа проповедует, им же оболганного и поруганного, Христа противоположного! Он антихриста проповедует, клянусь вам, уверяю вас! Это мое личное и давнишнее убеждение, и оно меня самого измучило... Римский католицизм верует, что без всемирной государственной власти церковь не устоит на земле, и кричит: Non possumus! По-моему, римский католицизм даже и не вера, а решительно продолжение Западной Римской империи, и в нем все подчинено этой мысли, начиная с веры. Папа захватил землю, земной престол и взял меч; с тех пор все так и идет, только к мечу прибавили ложь, пронырство, обман, фанатизм, суеверие, злодейство, играли самыми святыми, правдивыми, простодушными, пламенными чувствами народа, все, все променяли за деньги, за низкую земную власть. И это не учение антихристово?! Как же было не выйти от них атеизму? Атеизм от них вышел, из самого римского католичества! Атеизм, прежде всего, с них самих начался: могли ли они веровать себе сами? Он укрепился из отвращения к ним; он порождение их лжи и бессилия духовного! Атеизм! у нас не веруют еще только сословия исключительные, как великолепно выразился намедни Евгений Павлович, корень потерявшие; а там уже страшные массы самого народа начинают не веровать, - прежде от тьмы и от лжи, а теперь уже из фанатизма, из ненависти к церкви и ко христианству!




Сергѣй заврались вы, сударь ! То Достоевского в святые тянете, то заявляете нечто совершенно противоположное, что искренне исповедовал Федор Михайлович. Поосторожнее! Подобные завихрения мыслительных процессов может болезненно отразиться на психике !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }