Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт май 02, 2025 7:10 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Владимир Ильич Ленин
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2024 4:41 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44695
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Яков писал(а):
Вот зачем так все передергивать. Введение продовольственной программы это следствие проблемы, а не ее причина. Так что если и умер Брежнев в 82 м, то при нем эта ситуация усугублялась.
И КГБ времен Брежнева это не КГБ времен Горбачева. Значит они тогда уже продались? До 80 го года. А как же всесильная ОБХСС? Они не смогли бы предотвратить саботаж предприятия? Что то ты несуразное говоришь.


А правда - почему возник дефицит? Твоя версия?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Владимир Ильич Ленин
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2024 5:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33757
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Алексей Пушкарёв писал(а):
Яков писал(а):
Вот зачем так все передергивать. Введение продовольственной программы это следствие проблемы, а не ее причина. Так что если и умер Брежнев в 82 м, то при нем эта ситуация усугублялась.
И КГБ времен Брежнева это не КГБ времен Горбачева. Значит они тогда уже продались? До 80 го года. А как же всесильная ОБХСС? Они не смогли бы предотвратить саботаж предприятия? Что то ты несуразное говоришь.


А правда - почему возник дефицит? Твоя версия?


Ну для этого надо лично говорить. Это лекция на час. Если вкратце.
1. Рост благосостояния советских граждан в послевоенный период. Экономика была не готова к удовлетворению потребностей граждан. Отсюда попытки решать вопросы дикими ценами на те же автомобили. Но это не спасало. Нужно было наращивать производство, а государство к этому было не готово.
2. Плановая экономика. Планировали, что пролетарий будет есть одну сосиску на завтрак и одно яйцо. А люди хотели два яйца и две сосиски. Это грубый пример. Уверен, что это наследие карточной системы. Положено тебе хлеб и сахар вот и получи. На карточку хлеба мяса не купишь. А народ захотел потом есть не по пайке, а что хочется. Кому то надо мяса больше, кому то фруктов. Исчезла экономика биологического выживания, а настала экономика потребления.
3. Система распределения. Сейчас ведь как. Торговые сети ориентируются на спрос. А при СССР было ведь как. Могли в Узбекистан отправить партию меховых шапок, где их не носили. А на Украину завозить сало и колбасу, где это все было у всех в домашнем хозяйстве. Это дополнение к пункту 2.
4. Собственно нежелание расширять производство. Не хватает автомобилей построй еще 10 заводов. Это было не под силу.
5. Система не заинтересованности в результате. Гони план и плевать на продажи. Государство потом тебе все равно зарплату выплатит и премию. Отсюда куча убыточных и бесполезных производств. Низкая производительность труда.
Я могу еще долго продолжать.
Причина всех бед централизованное хозяйство и отсутствие частной инициативы. Отсутствие собственника. Решить эти проблемы оказалось при социализме невозможным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Владимир Ильич Ленин
СообщениеДобавлено: Вт авг 13, 2024 7:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 13883
Предупреждения: 1
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Яков правильно сказал, тут много факторов.
Взгляд с "земли".
Когда появился дефицит продуктов власть могла его купировать раздачей земельных участков.
6 соток эту проблему не решали.
Но СССРовские власти боялись частника .
Мало того человек который хотел жить лучше и много работал объявлялся хапугой и всячески гнобился.
Ну и комуняцкое мышление во всем.
"Запрещать и не пущать"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Владимир Ильич Ленин
СообщениеДобавлено: Вт авг 13, 2024 8:02 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93670
Яков писал(а):
5. Система не заинтересованности в результате. Гони план и плевать на продажи. Государство потом тебе все равно зарплату выплатит и премию. Отсюда куча убыточных и бесполезных производств. Низкая производительность труда.


С одной стороны работникам было хорошо, что зарплату всё равно дадут. С другой стороны бесконечный план снижал и без того низкое качество товара.

В 1988 году возле завода "Москвич" проставили кооператив, который за 400 целковых обязывался разобрать машину и собрать снова, "закрутив все гайки" как следует. Умные и не жадные ездили потом и нахваливали свою машину.

При всей неуклюжести системы я всё же категорически заявляю, что в Госплане сидели те, кто планировал так, чтобы ситуация усугублялась.

Но что отличала ту систему в лучшую сторону то серьёзные проекты вроде прокладки газопроводов или строительства мостов делалось куда более профессионально, чем сейчас. За исключением тех объектов, которые стоят на личном контроле Путина типа трассы Москва-Казань.

А водопровод Ростов-Донецк рассыпался в прямом смысле слова и не работает. 322 миллиарда улетели в помойку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Владимир Ильич Ленин
СообщениеДобавлено: Ср авг 14, 2024 4:47 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44695
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Яков писал(а):
Ну для этого надо лично говорить. Это лекция на час. Если вкратце.
1. Рост благосостояния советских граждан в послевоенный период. Экономика была не готова к удовлетворению потребностей граждан. Отсюда попытки решать вопросы дикими ценами на те же автомобили. Но это не спасало. Нужно было наращивать производство, а государство к этому было не готово.
2. Плановая экономика. Планировали, что пролетарий будет есть одну сосиску на завтрак и одно яйцо. А люди хотели два яйца и две сосиски. Это грубый пример. Уверен, что это наследие карточной системы. Положено тебе хлеб и сахар вот и получи. На карточку хлеба мяса не купишь. А народ захотел потом есть не по пайке, а что хочется. Кому то надо мяса больше, кому то фруктов. Исчезла экономика биологического выживания, а настала экономика потребления.
3. Система распределения. Сейчас ведь как. Торговые сети ориентируются на спрос. А при СССР было ведь как. Могли в Узбекистан отправить партию меховых шапок, где их не носили. А на Украину завозить сало и колбасу, где это все было у всех в домашнем хозяйстве. Это дополнение к пункту 2.
4. Собственно нежелание расширять производство. Не хватает автомобилей построй еще 10 заводов. Это было не под силу.
5. Система не заинтересованности в результате. Гони план и плевать на продажи. Государство потом тебе все равно зарплату выплатит и премию. Отсюда куча убыточных и бесполезных производств. Низкая производительность труда.
Я могу еще долго продолжать.
Причина всех бед централизованное хозяйство и отсутствие частной инициативы. Отсутствие собственника. Решить эти проблемы оказалось при социализме невозможным.


Я со многим соглашусь за исключением того, будто тогда работник не был заинтересован в результатах труда, а сейчас заинтересован. Нисколько! Почти все плюются на свою работу.

Так надо было этой экономической махине придать новое ускорение в том числе через частного предпринимателя, а не ломать её, создав олигархическую колониальную экономику.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Владимир Ильич Ленин
СообщениеДобавлено: Ср авг 14, 2024 5:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 06, 2019 4:01 pm
Сообщения: 5061
Предупреждения: 1
Откуда: агент Кремля
Вероисповедание: православный, грешен
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Владимир Ильич Ленин
СообщениеДобавлено: Ср окт 16, 2024 2:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 20, 2018 12:07 pm
Сообщения: 5792
Откуда: Россия
Вероисповедание: Православие
Развалил вместе с буржуями русскую державу и сдох
Ни чего не построил , позитивного не сделал , земель русских не прибавил


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }