Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн май 12, 2025 5:21 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 185 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Красный террор
СообщениеДобавлено: Чт авг 22, 2013 7:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 4:02 pm
Сообщения: 537
Вероисповедание: крещеный
Фотина Вяземская писал(а):
Да хотя бы в том, что сомневаетесь в документах расследования преступления краснозадых чекистов в Харькове. Чем вызвано такое сомнение?



Анекдотичностью этих самых документов расследование . Они во многом смахивают на сценарий к фильму или на художественный роман . А не на серьезное документальное расследование .. Да и кстати их противники ,красные тоже обвиняют белых в зверствах . Тоже идут в ход глумление над трупами ,расстрелы гражданского населения и прочие . Это было основным штампом пропаганды обеих сторон ,вешать друг на друга обвинения в зверствах .. Так может пора прекратить ,опираться на данные одной из сторон . И наконец понять что много чего сделали обе стороны .А то что получается сейчас идет перепечатка агит материалов белых и это выдается за некую истину в последней инстанции ...Это все равно что ,скажем в ДТП в расследовании опираться на мнение не обеих сторон в конфликте .А на мнения одной стороны и на ее основе делать выводы о проишествии .. Надо наконец понять что белогвардейцы тоже не были белыми и пушистыми ,как принято их сейчас изображать ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Красный террор
СообщениеДобавлено: Чт авг 22, 2013 7:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39009
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Во-первых, никто не сказал, что белые были пушистые. Но зверями, как краснозадые, они не были точно. На войне как на войне, тем более гражданской.
Во-вторых, Вам недостаточно ссылок,которые я привела? Или не читали ещё?
Вот ещё одна с продолжением в современность ( хотя там тоже масса повторов).
http://ttssamara.ya.ru/replies.xml?item_no=158


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Красный террор
СообщениеДобавлено: Чт авг 22, 2013 8:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 4:02 pm
Сообщения: 537
Вероисповедание: крещеный
Фотина Вяземская

Вот из вашей ссылки

29 июня 1919 года, № 4338, г. Екатеринодар. (место хранения архивного документа)

Но вот только одно НО .. Екатеринодар ,то бишь Краснодар нынешней .Был занят красными только в 1920гг . И в июне 1919г как сказано в ссылке их там просто не было физически ...


Или вот ..
Особенным
зверством отличался комиссар Саенко, к счастью, пойманный добровольцами.

Степан Афанасьевич Саенко (2 августа 1886 — 17 августа 1973) — чекист, комендант Харьковской ЧК (1919 год).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D1%87


Как видим он здравствовал аж до 1973года .Вопреки утверждениям в вашей ссылки ..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Красный террор
СообщениеДобавлено: Чт авг 22, 2013 8:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Александр Васильев . писал(а):
Как видим он здравствовал аж до 1973года .Вопреки утверждениям в вашей ссылки ..


справедливости ради - ошибка с саенко тянется с конца 80 - я слышал версию его поимки ещё в 10 классе - 1989 году. от себя отмечу - очень жаль, что этот упырь не попал в руки добровольцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Красный террор
СообщениеДобавлено: Чт авг 22, 2013 9:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39009
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Александр Васильев . писал(а):
Фотина Вяземская

Вот из вашей ссылки

29 июня 1919 года, № 4338, г. Екатеринодар. (место хранения архивного документа)

Но вот только одно НО .. Екатеринодар ,то бишь Краснодар нынешней .Был занят красными только в 1920гг . И в июне 1919г как сказано в ссылке их там просто не было физически ...


Или вот ..
Особенным
зверством отличался комиссар Саенко, к счастью, пойманный добровольцами.

Степан Афанасьевич Саенко (2 августа 1886 — 17 августа 1973) — чекист, комендант Харьковской ЧК (1919 год).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D1%87


Как видим он здравствовал аж до 1973года .Вопреки утверждениям в вашей ссылки ..

По датам - не ко мне, а к авторам перепечаток. Суть не в этом, а в фактах, многочисленно подтвержденных документами,фотографиями и свидетельскими показаниями.
Про Саенко см. ниже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Красный террор
СообщениеДобавлено: Чт авг 22, 2013 9:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39009
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Учиха Саске писал(а):
Александр Васильев . писал(а):
Как видим он здравствовал аж до 1973года .Вопреки утверждениям в вашей ссылки ..


справедливости ради - ошибка с саенко тянется с конца 80 - я слышал версию его поимки ещё в 10 классе - 1989 году. от себя отмечу - очень жаль, что этот упырь не попал в руки добровольцев.

Добровольцы казнили какого другого чекиста, думая, что казнили Саенко.
Это мразь была очень хитрой.
Во время последней войны по одним сведениям он был в подполье, по другим - в эвакуации.
Я более склоняюсь к данным, что он тут подпольничал. Подыскивая материал о нем , наткнулась на очень интересные факты про оккупацию вообще и про большевистские подполья. Узнала много новых интересных фактов. Даю ссылки:
http://www.lebed.com/2007/art4865.htm
http://www.lebed.com/2007/art4857.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Красный террор
СообщениеДобавлено: Чт авг 22, 2013 9:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39009
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Александров С.И. писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Да хотя бы в том, что сомневаетесь в документах расследования преступления краснозадых чекистов в Харькове. Чем вызвано такое сомнение?

Вы говорили не о сомнении в правдивости белых, а о доверии красным. Покажите где я верил красным! Сдаётся мне что базарная баба будет юлить и вилять и никогда не попросит прощения за ложь и клевету, во-первых, относительно клонирования аккаунта, во-вторых, относительно доверия красным.

Если Вы не пркратите мне хамить, то я попрошу для Вас бана. Это раз.
Далее, когда человек пренебрежительно отзывается о расследовании, проведенном качественно и по правилам, то это говорит о его предубеждении против тех, кто проводил расследование, соответственно, о доверии к противоположной стороне. Простая логика. Это два.
"Ложь и клевета", "клонирование аккаунта" - Ваши фантазии. Это три.
Никто не предоставил доказательств, что Вы не клон бройлера. Четыре.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Красный террор
СообщениеДобавлено: Чт авг 22, 2013 10:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 4:02 pm
Сообщения: 537
Вероисповедание: крещеный
Фотина Вяземская писал(а):
Александр Васильев . писал(а):
Фотина Вяземская

Вот из вашей ссылки

29 июня 1919 года, № 4338, г. Екатеринодар. (место хранения архивного документа)

Но вот только одно НО .. Екатеринодар ,то бишь Краснодар нынешней .Был занят красными только в 1920гг . И в июне 1919г как сказано в ссылке их там просто не было физически ...


Или вот ..
Особенным
зверством отличался комиссар Саенко, к счастью, пойманный добровольцами.




..

По датам - не ко мне, а к авторам перепечаток. Суть не в этом, а в фактах, многочисленно подтвержденных документами,фотографиями и свидетельскими показаниями.
Про Саенко см. ниже.




Ну а можно увидеть эти самые документы,,про которые идет речь .. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Красный террор
СообщениеДобавлено: Чт авг 22, 2013 10:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 20, 2013 2:52 am
Сообщения: 586
Цензура. А.Р.

Вы совсем голову потеряли?

На первый раз - сутки карцера.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Красный террор
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 12:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 20, 2013 2:52 am
Сообщения: 586
Владимир Неберт писал(а):
Александров С.И. писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
С.П. Мельгунов. Красный террор в России. 1918–1923. М., 1990

Ну это не источник, а труд, в котором упоминается данная цитата, но откуда она была взята Мельгунов указывает? Где можно ознакомиться с ней?

Так привел же выше. Журнал "Красный террор" с указанием даты выпуска.

Похоже действительно такая цитата была.

http://istmat.info/node/25319

http://www.rusarchives.ru/publication/vchka.shtml


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Красный террор
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 2:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Александр Васильев . писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Вот тоже из первых рук. Член коллегии Народного комиссариата по делам национальностей РСФСР М. Султан-Галиев докладывает товарищу Сталину о терроре в Крыму:

"Первой и очень крупной ошибкой в этом отношении явилось слишком широкое применение в Крыму красного террора. По отзывам самих крым­ских работников, число расстрелянных врангелевских офицеров достигает во всем Крыму от 20 до 25 тысяч. Указывают, что в одном лишь Симферо­поле расстреляно до 12 000. Народная молва превозносит эту цифру для всего Крыма до 70 000. Действительно ли это так, проверить мне не уда­лось.
Самое скверное, что было в этом терроре, так это то, что среди расстре­лянных попадало очень много рабочих элементов и лиц, отставших от Врангеля с искренним и твердым решением честно служить Советской вла­сти. Особенно большую неразборчивость в этом отношении проявили чрез­вычайные органы на местах. Почти нет семейства, где бы кто-нибудь не по­страдал от этих расстрелов: у того расстрелян отец, у этого брат, у третьего сын и т.д."



Так а можно привести источник ,откуда сия было взято .. :roll:
Я понимаю, тупому шабес-гою это сложно, но все-таки зайди по ссылке.
При этом, хочу заметить, что ссылку (предоставленную изначально) требует человек, ссылающийся в другой теме на художественную литературу :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Красный террор
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 6:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Митрофан Крушеван писал(а):

Так а можно привести источник ,откуда сия было взято .. :roll:
Я понимаю, тупому шабес-гою это сложно, но все-таки зайди по ссылке.
При этом, хочу заметить, что ссылку (предоставленную изначально) требует человек, ссылающийся в другой теме на художественную литературу :sarcastic:[/quote]

Кстати, Митрофан, по ссылке статья сразу с вранья начинается. После ликвидации татарского государства, и присоединения Крыма к империи, татары никаким таким гонениям не подвергались. Скорее даже наоборот. Подавляющая часть коренного населения, занимавшегося земледелием, были христианами, и вот после присоеденения они были переселены из Крыма. А татары массово эмигрировали в Османскую империю скорее по другим причинам, никак не из-за гонений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Красный террор
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 11:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Сергей Королёв писал(а):
Кстати, Митрофан, по ссылке статья сразу с вранья начинается. После ликвидации татарского государства, и присоединения Крыма к империи, татары никаким таким гонениям не подвергались. Скорее даже наоборот. Подавляющая часть коренного населения, занимавшегося земледелием, были христианами, и вот после присоеденения они были переселены из Крыма. А татары массово эмигрировали в Османскую империю скорее по другим причинам, никак не из-за гонений.


Да пофигу с чего она начинается. Татарский исторический журнал, статья посвященная татарскому деятелю Султан-Галиеву. Его доклад Сталину, который храниться в ЦГА РТ. Вот что нас интересует. Или татары подделали этот доклад? Ради чего? Зачем им подделывать численность расстрелянных врангелевских офицеров?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Красный террор
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 11:16 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 9:50 pm
Сообщения: 422
По слогу этот Васильев напоминает не Бролина, а Константина большевика.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Красный террор
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 12:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Это не тот и не другой. Сталкивался я уже с ним, он шизил на ФСР под ником "Александр-1". И на ВР такой же ник у него вроде. Занимается везде одним и тем же - поливает грязью РИ и Белое движение, и восхваляет большевиков и ОПГ РККА.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 185 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }