Чёрная Сотня
http://www.sotnia.ru/forum/

РЕВОЛЮЦИЯ
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=15370
Страница 14 из 19

Автор:  р.Б. Алексий [ Сб ноя 11, 2017 8:12 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕВОЛЮЦИЯ

Вообще-то, там не только зерно. По всей стране полно консервированных продуктов с юга: лечо, зеленый горошек, маринованные помидоры, баклажаны там всякие и т.п.
Животноводство выгоднее не там, а в средней полосе, и даже несколько северней, и кое где развивается, в Вологодской области, например.
На экспорт зерно отправляют, потому что именно животноводства мало.
Но как бы там ни было, люди там заняты и не бедствуют.

Автор:  Борис Никитин [ Сб ноя 11, 2017 8:31 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕВОЛЮЦИЯ

Федор* писал(а):
Яков писал(а):
Федор* писал(а):
А,если икра пропадет по воле Божией?

Это к чему? Рыба перестанет нереститься? Смирюсь. Я сам метать икру не умею.
Нет хлеба-пусть едят пироженные :sarcastic:


Это то здесь причём?

Автор:  Сергей Н [ Сб ноя 11, 2017 8:34 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕВОЛЮЦИЯ

р.Б. Алексий писал(а):
Вообще-то, там не только зерно. По всей стране полно консервированных продуктов с юга: лечо, зеленый горошек, маринованные помидоры, баклажаны там всякие и т.п.
Животноводство выгоднее не там, а в средней полосе, и даже несколько северней, и кое где развивается, в Вологодской области, например.
На экспорт зерно отправляют, потому что именно животноводства мало.
Но как бы там ни было, люди там заняты и не бедствуют.
А почему же его мало, животноводства-то? Почему о причинах доцент умалчивает? Это оно само так стало мало и не хочет, чтоб его было больше? Почему многотысячное стадо КРС в РФии вырезали, ответь?

Автор:  р.Б. Алексий [ Сб ноя 11, 2017 8:42 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕВОЛЮЦИЯ

Это вопрос к коммунистам, решившим в девяностые все разворовать.
При том, что и при коммунистах почти все сельское хозяйство было убыточным.
А заново на пустом месте создавать трудно.
И тем не меннее, в некоторых регионах люди создают и развивают.
Кстати, вот на мой взгляд курятина лучше говядины, а сейчас отечественной курятины вдоволь.

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Сб ноя 11, 2017 8:49 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕВОЛЮЦИЯ

р.Б. Алексий писал(а):
Вообще-то, там не только зерно. По всей стране полно консервированных продуктов с юга: лечо, зеленый горошек, маринованные помидоры, баклажаны там всякие и т.п.
Животноводство выгоднее не там, а в средней полосе, и даже несколько северней, и кое где развивается, в Вологодской области, например.
На экспорт зерно отправляют, потому что именно животноводства мало.
Но как бы там ни было, люди там заняты и не бедствуют.


Не бедствуют? А если отсутствует работа на селе, не ни больниц, ни школ, ни аптек.

Автор:  р.Б. Алексий [ Сб ноя 11, 2017 8:50 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕВОЛЮЦИЯ

Речь шла о юге, и других региогнах, где действительно достаточно работы и не бедствуют.

Автор:  р.Б. Алексий [ Сб ноя 11, 2017 9:09 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕВОЛЮЦИЯ

Добавлю еще насчет школ и больниц.
Во всяких местах я в советское время бывал. Видел как школьники зимой на лыжах за несколько километров в школу и обратно шагали. И фельшерские пункты по одному на радиус 10 км. (при полном бездорожьи), тоже видел. Ума не приложу, как зимой из таких пунктов медицинские услуги населению могли оказываться.
Сейчас во многих из тех мест, где я это видел, по крайней мере дороги есть (хоть и ломаются, но поддерживаются), школьные автобусы в школах есть, да и личный транспорт у несравненно большего количества сельских жителей есть, чем тогда было.

Автор:  Александр Робертович [ Сб ноя 11, 2017 9:58 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕВОЛЮЦИЯ

А если сравнить, к примеру, 1950-й год и 1980, то положительных изменений было куда больше в этом плане.

Автор:  р.Б. Алексий [ Сб ноя 11, 2017 10:09 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕВОЛЮЦИЯ

1950-ый я не видел, да и ты тоже. Но вот как я помню, когда в детском саде на даче был (это типа 1960-ый), то вот там жизнь кипела в колхозе. Стада огромные, кукурузные поля, пекарня колхозная своя, хлеб нам больше городского нравился, трактора постоянно ездють, грузовики, ну и т.п.
А вот когда я в семидесятых на колхозные работы ездил - куда-то делось все. Колхозники - пофигисты полные, да и вообще мало молодых (все в город разбежались), техника ржавеет (потому что механизаторы в запое), а мы вручную (десять студентов заменяют трактор). И к восьмидесятым лучше не стало, только хуже.
Вот такие у меня воспоминательные ощущения.

Автор:  Сергей Н [ Сб ноя 11, 2017 11:04 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕВОЛЮЦИЯ

РЕВОЛЮЦИЯ ВЫШЛА ИЗ СЕМИНАРИИ

Преподобный Варсонофий Оптинский говорил: революция вышла – можно вздрогнуть даже – из семинарии. Выпускник Московской духовной академии митрополит Вениамин (Федченков) писал: «У нас, семинаристов, укоренилось убеждение, что если кто умный, тот неверующий… Мы, в сущности, были больше католическими семинаристами, фомистами (от имени Фомы Аквинского), а не православными». В первых рядах революционеров часто мы видели семинаристов.

Митрополит Вениамин (Федченков) вспоминал, что происходило в Санкт-Петербургской духовной семинарии, когда он был назначен в нее инспектором: «Я по вступлении в должность захотел вывести, чтобы не курили в спальне, потому что от табака к утру воздух был отвратительный. Но семинаристы устроили бунт, и утром я увидел следы этого бунта. Ручки из дверей были вывернуты, лампады разбиты, все прокурено. На обеде семинаристы устроили мне демонстрации, кричали, свистели, мычали, блеяли, остановить их я не мог».
В годы Первой российской революции отношение семинаристов к богослужению стало принимать скандальную форму. В «Колоколе» сообщалось о «движении семинаристов… против богослужения» Семинаристы явно требовали отмены обязательного богослужения, причастия Святых Таин, глумились над святынями . Так, 2-го февраля в церкви Тифлисской семинарии было обнаружено, что пелена, богослужебные сосуды, кресты, евангелие и другие предметы церковной утвари были сброшены с престола на пол и потоптаны ногами А 4-го февраля в той же семинарии была снята из одного класса и брошена в отхожее место икона.

Некоторые семинарии (Петербургская, Псковская, Самарская и Казанская) устроили политические первомайские забастовки. 2 мая 1906 года воспитанник I класса Тамбовской семинарии Владимир Грибоедов совершил покушение на ректора архимандрита Феодора (Поздеевского), выстрелив в него из револьвера. Ректор, к счастью, остался жив, однако воспитанники распевали Марсельезу и выказывали недовольство неудачностью покушения. Лишь немногие студенты отрицательно отнеслись к преступлению и отслужили благодарственный молебен в приходской церкви, не решившись совершить его в семинарском храме.
От требований и петиций студенты в ряде семинарий перешли к экстремистским действиям. В Черниговской семинарии выстрелом был ранен инспектор, а на ректора совершено неудавшееся покушение; в Тифлисской - инспектор М. А. Добронравов расстрелян; в Пензенской - ректор архимандрит Николай (Орлов) был убит тремя выстрелами из револьвера; в Тамбовской преемник епископа Феодора (Поздеевского) архим. Симеон (Холмогоров) 7 апреля 1907 года около 9 часов выстрелом семинариста был искалечен на всю жизнь - ему пулей перебило позвоночник, а в лицо ректора Харьковской семинарии. протоиерея Иоанна Знаменского была выплеснута серная кислота
К 1917 году духовные учебные заведения подошли в состоянии некоторого успокоения, в сравнении, конечно, с 1905 годом . В российском обществе наступило заметное охлаждение к ценностям православной веры и к значимости церковной организации среди других общественных институтов.

Вспоминает митрополит Евлогий: «К вере и церкви семинаристы (за некоторым исключением) относились, в общем, довольно равнодушно, а иногда и вызывающе небрежно. К обедне, ко всенощной ходили, но в задних рядах, в углу, иногда читали романы; нередко своим юным атеизмом бравировали. Не пойти на исповедь или к причастию, обманно получить записку, что говел, - такие случаи бывали. Один семинарист предпочел пролежать в пыли и грязи под партой всю обедню, лишь бы не пойти в церковь. К церковным книгам относились без малейшей бережливости: ими швырялись, на них спали…»

Автор:  Александр Робертович [ Вс ноя 12, 2017 7:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕВОЛЮЦИЯ

р.Б. Алексий писал(а):
1950-ый я не видел, да и ты тоже. Но вот как я помню, когда в детском саде на даче был (это типа 1960-ый), то вот там жизнь кипела в колхозе. Стада огромные, кукурузные поля, пекарня колхозная своя, хлеб нам больше городского нравился, трактора постоянно ездють, грузовики, ну и т.п.
А вот когда я в семидесятых на колхозные работы ездил - куда-то делось все. Колхозники - пофигисты полные, да и вообще мало молодых (все в город разбежались), техника ржавеет (потому что механизаторы в запое), а мы вручную (десять студентов заменяют трактор). И к восьмидесятым лучше не стало, только хуже.
Вот такие у меня воспоминательные ощущения.


К 80-м на селе стали жить достаточно богато. В 1978 году нам, студентам, платили в обычном колхозе 140 рублей в месяц. Плюс стипендия. Уровень жизни сельчан поднялся раза в два-три. Но бардака стало больше, это точно. И пьяных стало больше.

Автор:  Джексон Каменная Стена [ Вт ноя 14, 2017 11:18 am ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕВОЛЮЦИЯ


Автор:  Владимир Н. [ Пн ноя 20, 2017 4:39 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕВОЛЮЦИЯ

Алексей Халецкий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
101 год назад был Ленин с партией, был пролетариат. Нынче Лениных не видно, да и пролетариат стремительно исчезает. Понимая это, западные левые и вынуждены были выдумать "второе издание" марксизма, основой борьбы согласно которому становится борьба против культуры, а не против господствующих классов. Ибо поскольку на пролетариат нынче опереться невозможно, значит, придётся опираться на меньшинства - на ЛГБТ-движение, этнические группы, мигрантов, феминисток и прочих "угнетённых мира сего".

101 год назад Ленин сидел в Швейцарии, а ВКПб получила на выборах в Думу 1%.
Без верхушечного февральского переворота, Ленин со своей партией так бы и оставался незаметной величиной.
Таким образом, можно предположить, что и сейчас в РФ подобных ленинов с партиями навалом. Но заметными они могут стать лишь в результате слома управляющей системы который может произойти по каким то внутренним и незаметным причинам в верхушке руководства.

Ленин был известен в России задолго до революции, РСДРП была одной из самых популярных партий, а марксизм - одной из самых популярных идеологий. Ленин не пришёл бы к власти, если бы его в 1917 году никто не знал.

Автор:  Владимир Н. [ Пн ноя 20, 2017 4:40 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕВОЛЮЦИЯ

Алексей Халецкий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
... Ибо поскольку на пролетариат нынче опереться невозможно, значит, придётся опираться на меньшинства - на ЛГБТ-движение, этнические группы, мигрантов, феминисток и прочих "угнетённых мира сего".

С чего это невозможно?
Вот Трамп опёрся на белый пролетариат и сведний класс и выиграл выборы. Другое дело, что Трамп это нечто похожее на обманку и сливной бачок или на марионетку.

Трамп не предлагал строить социализм.

Автор:  Владимир Н. [ Пн ноя 20, 2017 4:47 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: РЕВОЛЮЦИЯ

Борг К.И. писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
101 год назад был Ленин с партией, был пролетариат. Нынче Лениных не видно, да и пролетариат стремительно исчезает. Понимая это, западные левые и вынуждены были выдумать "второе издание" марксизма, основой борьбы согласно которому становится борьба против культуры, а не против господствующих классов. Ибо поскольку на пролетариат нынче опереться невозможно, значит, придётся опираться на меньшинства - на ЛГБТ-движение, этнические группы, мигрантов, феминисток и прочих "угнетённых мира сего".

101 год назад большинству жителей России имя Ленин ни о чём не говорило. Хотя политически подкованные наверняка знали, отлично работающая партия с десятками тысяч активистов уже была - вот, это правда. Поэтому, конечно, революция не завтра, т.к. сейчас революционной партии нет. Тем не менее, как показывает история, революционная ситуация может назреть в считанные месяцы.


Кто производит прибавочную стоимость, если "пролетариат исчезает"? Эти сказки венского леса рождаются от непонимания слова "пролетариат". К нему относятся все наемные работники. Иначе говоря, не только мужики с молотками, но и мужики с клавиатурами.


"Второе издание марксизма" / "западных левых" / "еврокоммунистов" и т.п. ещё в СССР называли оппортунистами и ревизионистами - холуями буржуев. Даже до основания СССР Ленин их проклинал как последних скотов, они окончательную свинью подложили ещё в 1914, когда поддержали милитаристский угар местных правительств, а с 1917 они (меньшевики, право-эсеры, и т.п.) уже откровенно объединялись с явными контрреволюционерами для войны с большевиками. С тех пор тоже ничего не изменилось.

Большинство жителей России и не принимало никакого участия в революции. Достаточно было того, что в образованной среде имя Ленина знали если не все, то большинство. А революционную партию нельзя подготовить в момент революции - дорога ложка к обеду. Если в момент гипотетического выступления масс не будет готовой марксистской партии, то это выступление возглавит другая партия.

Верно, поэтому я и написал в статье, что социальная основа для революции стремительно исчезает, поскольку "мужики с клавиатурами" вполне довольны своим положением в роли среднего класса и никаких революций не хотят. Перефразируя ваш марксизм - "им есть что терять, кроме своих "цепей"".

Тем не менее факт остаётся фактом - если сто лет назад ортодоксальные марксисты составляли значительную часть от числа всех левых, то сегодня 99% всех марксистов - это именно такие "оппортунисты" и "ревизионисты". И обратной тенденции пока что не наблюдается.

Страница 14 из 19 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/