Чёрная Сотня
http://www.sotnia.ru/forum/

Читая Геродота
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=20540
Страница 1 из 3

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Вт авг 30, 2016 10:07 pm ]
Заголовок сообщения:  Читая Геродота

Читаю сейчас сборник сочинений античных авторов. Геродот, Фукидид, Ксенофот и прочие.

И вот что встретил у Геродота в его Книге седьмой (описание войны персов с мидийцами).

125.... Племён персидских много... Из них самые благородные - пасаргады, к которым принадлежит также род Ахеменидов (откуда пошли персидские цари). Другие персидские племена - это панфиалеи, дерусиеи, германии...

Весьма интересное указание, согласитесь.

Автор:  Александр Робертович [ Ср авг 31, 2016 9:20 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Читая Геродота

Очень любопытно. Неужели это могут быть предки русских и германцев? Или просто фонетическое совпадение?

Автор:  Алексей Халецкий [ Ср авг 31, 2016 4:57 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Читая Геродота

Алексей Пушкарёв писал(а):
Из них самые благородные - пасаргады, к которым принадлежит также род Ахеменидов (откуда пошли персидские цари). Другие персидские племена - это панфиалеи, дерусиеи, германии...[/i]

Ай-ай-ай! А где же деУКРЕИ? :crazy:

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Чт сен 01, 2016 1:47 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Читая Геродота

Алексей Халецкий писал(а):
Ай-ай-ай! А где же деУКРЕИ? :crazy:


Не понял, к чему эта шутка. Геродот - очень ценный источник по античным временам.

Автор:  Василий Цюрберт [ Чт сен 01, 2016 1:58 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Читая Геродота

Дилетантские лингвистические изыскания могут далеко завести. Это из серии "общего" корня русских и этрусков.

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Чт сен 01, 2016 2:05 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Читая Геродота

Василий Цюрберт писал(а):
Дилетантские лингвистические изыскания могут далеко завести. Это из серии "общего" корня русских и этрусков.


Древние авторы сильно искажали названия других народов. Это и понятно: аудиозаписей не было, письменность была распространена слабо. Но ответьте на вопрос о "германиях". Не в стиле "всё это бред", а с позиции знаний.

Автор:  Василий Цюрберт [ Чт сен 01, 2016 2:33 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Читая Геродота

Нет у меня знаний по персам и Геродоту. Но моих знаний хватает, чтобы не делать скоропалительных выводов

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Чт сен 01, 2016 2:37 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Читая Геродота

Василий Цюрберт писал(а):
Нет у меня знаний по персам и Геродоту. Но моих знаний хватает, чтобы не делать скоропалительных выводов


А поставить вопрос - это уже "делать скоропалительные выводы"? :wink:

Автор:  Василий Цюрберт [ Чт сен 01, 2016 2:43 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Читая Геродота

1:0 :)

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Сб сен 17, 2016 11:06 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Читая Геродота

А вот из сочинений Фукидида - другого древнегреческого историка. О происхождении эллинов.

Как я полагаю, вся страна тогда ещё и не носила этого имени, а до Эллина, сына Девкалиона, его и вовсе не существовало, но отдельные народности (как пеласги, так и другие) давали ей своё имя. После же того, как Эллин с сыновьями захватил власть во Фтиотиде, а другие города начали призывать их на помощь, отдельные племена одно за другим уже в силу близкого общения друг с другом мало-помалу стали называться эллинами, но во всеобщее употребление это название вошло лишь недавно.

Наилучшее доказательство этому даёт Гомер. Ведь Гомер, хотя он и жил гораздо позже Троянской войны, нигде не обозначает все племена одним общим именем эллинов и никого так и не называет, кроме дружины Ахиллеса из Фтиотиды - они-то и были первыми эллинами. Остальных же Гомер в своих поэмах именует данайцами, аргивянами или ахейцами; не употребляет он и слова "варвары", - очевидно, оттого, что эллины тогда ещё не отделились от них и не объединились под одним именем. Как бы то ни было, отдельные племена, принявшие имя эллинов и говорившие на общепонятном для всех языке, до Троянской войны вследствие слабости и отсутствия взаимных связей ничего не совершили сообща.


Прямая аналогия с русской историей! Славянское племя русов первенствовало перед другими (полянами, древлянами, вятичами, дреговичами, северянами, древлянами и т.д.), которые затем приняли общеупотребительное имя русов, русских. Итак, русская история, которую начинают с 862 года, имеет свою предисторию, нить которой ведёт к племени русов. Разумеется, тезис "Русский - значит Православный" следует понимать несколько иначе, чем, что якобы Православие создало русских - они спокойно существовали многие века до этого.
Вот как полезно читать классиков!

Автор:  Владимир Н. [ Вс сен 25, 2016 11:28 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Читая Геродота

Это уже языческое понимание какое-то.

Автор:  Василий Цюрберт [ Вс сен 25, 2016 11:31 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Читая Геродота

Цитата:
якобы Православие создало русских - они спокойно существовали многие века до этого



Многие века - это сколько?
Чем подтверждается существование русского народа до Крещения Руси и объединения государства целые "многие века"?

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Вт сен 27, 2016 12:39 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Читая Геродота

Василий Цюрберт писал(а):
Многие века - это сколько?
Чем подтверждается существование русского народа до Крещения Руси и объединения государства целые "многие века"?


На эту тему есть работы историков Серикова, Цветкова (это то, что я лично сам читал). Рюгенская Русь описана в западных хрониках у разных авторов (Адама Бременского, Саксона Грамматика и других). Что касательно датировки, тут сложный вопрос. Тем более, что предполагается, что русы пришли на Рюген из Прибалтики в период Великого переселения народов, а это 4-7 века по Р.Х.

Автор:  Алексий [ Вт сен 27, 2016 1:01 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Читая Геродота

Предупреждение! А.Р.

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Вт сен 27, 2016 1:10 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Читая Геродота

Алексий писал(а):
Вы этак скоро сторонником Фоменко станете (как похоже ждановцем уже стали). Я не вижу причин не доверять повести временных лет.


Если Жданов говорит (хотя и не полностью, думаю, так как слишком гротескно) правду, то зачем травить себя пойлом?
А если западно-европейские и арабские авторы знали о Руси, которая явно не могла быть Киевской, то почему мы должны отметать эти свидетельства? Историки не могут довольствоваться только отчественными источниками.
Другой вопрос, почему древнерусские летописи упорно обходят тему молчанием. Но есть же реально на севере Германии в Мекленбурге город Россов. А нынешний Ольденбург это древний славянский Старград. Догадатесь с трёх раз, какой древний русский город носит противоположное название. :wink:

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/