Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт май 08, 2025 3:26 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 185 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Красный террор
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 7:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 4:02 pm
Сообщения: 537
Вероисповедание: крещеный
Вложение:
20110429_1164700928.jpg
20110429_1164700928.jpg [ 74.37 КБ | Просмотров: 10259 ]
Предлагая поднять и обсудить данную тему . Лично мое мнение ,что да террор был ,но не в таких масштабах ,как это описывается . И мало чем отличался от аналогичных мероприятий противников красных ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Так называемый красный террор .
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 8:51 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93700
По масштабам и жестокости красный терорр несравним с белым. Про всяческих ублюдков типа Махно не говорю, они на всё способны. Но красный террор был самым жестоким в истории России, с ним сравним разве что террор Петра.

Правда, масштабы террора, разумеется, преувеличены историками.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Так называемый красный террор .
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 9:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 26, 2013 5:34 pm
Сообщения: 1763
Откуда: Бульбингем
Вероисповедание: Нету
Что-то ни разу не слышал про 100млн,видно комуняки сами всё доводят до абсурда,чтобы никто в репрессии не верил.
А то что 3.7 млн осуждено по наветам-так это ж дохрена.
Не забывайте про другие законы типо о 3 колосках,тюрьма за прогул рабочего дня и прочее.
А также коллективизация ,там людей намного больше пострадало.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Так называемый красный террор .
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 10:47 am 
Примерноые подсчеты говорят о том, что в следствие подлитики красных и сталинизма от 18 до 40г. погибло и было убито минимум 20млн.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 2:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 12:40 pm
Сообщения: 11105
Вероисповедание: Интересующийся
Из книжки "Сталин - наш Вождь" - и вот, подписывает и.в. ПРИКАЗ о расстреле без суда и следствия - а глаза такие добрые-добрые, так и светятся любовью к народу


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Так называемый красный террор .
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 4:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 4:02 pm
Сообщения: 537
Вероисповедание: крещеный
Астафур писал(а):
Примерноые подсчеты говорят о том, что в следствие подлитики красных и сталинизма от 18 до 40г. погибло и было убито минимум 20млн.



А сами подсчеты чьи именно ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Так называемый красный террор .
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 4:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 4:02 pm
Сообщения: 537
Вероисповедание: крещеный
К примеру ,возьмем тему так называемой продразверстки . Сейчас как это подается ,де вот комуняки злодейски грабили крестьян .. Ниже будет подлинный оДекрет Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета Советов Рабочих, Солдатских, Крестьянских и Казачьих Депутатов.

О предоставлении Народному Комиссару Продовольствия чрезвычайных полномочий по борьбе с деревенской буржуазией, укрывающей хлебные запасы и спекулирующей ими.От 1918.05.09
Архив: Распубликован в № 94 Известий Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета Советов от 14 (1) мая 1918 года.
Источник: Собрание узаконений и распоряжений правительства за 1917—1918 гг. Управление делами Совнаркома СССР М. 1942, стр. 488-490.



Отрывки из него

В случае обнаружения у кого-либо избытка хлеба, не заявленного к сдаче, согласно пункту 1‑му, хлеб отбирается у него бесплатно, а причитающаяся по твердым ценам стоимость незаявленных излишков выплачивается в половинном размере тому лицу, которое укажет на сокрытые излишки, после фактического поступления их на ссыпные пункты, и в половинном размере — сельскому обществу. Заявления о сокрытых излишках делаются местным продовольственным организациям.
http://istmat.info/node/29485

То есть речь идет о уплате денег за хлеб .Ну а сейчас как все это преподносят ..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Так называемый красный террор .
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 6:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 4:15 am
Сообщения: 1716
Вероисповедание: верую
О полном произволе региональных руководителей НКВД свидетельствует и дело начальника Житомирского облУНКВД Г.М. Вяткина, который был арестован с санкции Хрущёва 16 ноября 1938 г. в связи с побегом наркома внутренних дел УССР А.И. Успенского. На следствии он показал: «…Тягчайшим из совершённых мною преступлений я считаю расстрел по приговору тройки около … (пропуск в документе – А.Т.) тысяч человек, арестованных Житомирским областным управлением и обвинённых в принадлежности к «ПОВ» и немецко-фашистской организации, не будучи уверенным в виновности значительной части их…» По единоличным распоряжениям Вяткина было расстреляно в Житомирской области свыше 4.000 человек, в том числе несовершеннолетние дети и беременные женщины, причём более чем на 2.000 расстрелянных протоколы членами тройки не были подписаны, а на многих расстрелянных не оказалось следственных дел. В феврале 1939-го Вяткин сам был расстрелян.

http://www.golosasibiri.narod.ru/almana ... kov_03.htm

....причём более чем на 2.000 расстрелянных протоколы членами тройки не были подписаны, а на многих расстрелянных не оказалось следственных дел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Так называемый красный террор .
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 6:31 pm 
Астафур писал(а):
Примерноые подсчеты говорят о том, что в следствие подлитики красных и сталинизма от 18 до 40г. погибло и было убито минимум 20млн.

По подсчётам "британских учёных".


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Так называемый красный террор .
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 7:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 4:15 am
Сообщения: 1716
Вероисповедание: верую
Вильчинский Александр писал(а):
Астафур писал(а):
Примерноые подсчеты говорят о том, что в следствие подлитики красных и сталинизма от 18 до 40г. погибло и было убито минимум 20млн.

По подсчётам "британских учёных".


Получаем, что с 1917-го по 1939-й по неестественной (вынужденной) причине в СССР исчезло 33 миллиона человек.

В 1940-м в СССР должно было быть 171,3 млн человек. К тому же были присоединены территории с населением 21 млн, т.е. стало 192,3 млн. В 1941-м 195,6 млн (на июнь 1941 Википедия дает 196,7 млн).
За время войны можно считать, что сумма всех родившихся с января 1941 до конца 1945-го приблизительно равна сумме естественных смертей (смотри http://www.historiar.ru/histos-951-2.html ). На январь 1946 численность населения СССР была 170 млн, т.е. 26,7 млн человек исчезло во время войны (убиты или пропали без вести). Хотя и неясно, какую часть из этих миллионов действительно уничтожили фашисты, а какую просто списали на них и на войну, зачтем (пока) полностью эти исчезнувшие миллионы на немцев.

Далее, уже без войны с 1946 до 1959 в СССР население должно было вырасти со 170 млн до 212 млн, но по переписи 1959-го стало только 208,8 млн, т.е. умерло неестественной смертью (куда-то исчезло) еще 3,2 миллиона. Аналогично, уменьшая это число на коэффициент лишнего роста (беря коэффициент роста лишь за половину времени, т.е. за 6,5 лет) 1,12, получим, что
с 1946 по 1959 в СССР умерло неестественной смертью (или куда-то пропало) еще «всего» 2,85 миллиона человек.
Это, по-видимому, результат начавшейся после войны новой волны репрессий, «чистки» тех, кто был в плену, в оккупации и кто просто имел наглость высказывать вслух свое недовольство (особенно это касалось наших военных, вернувшихся из заграницы).
http://www.slavic-europe.eu/index.php/a ... 3-05-21-31


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Так называемый красный террор .
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 8:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 26, 2013 5:34 pm
Сообщения: 1763
Откуда: Бульбингем
Вероисповедание: Нету
Александр Васильев . писал(а):
К примеру ,возьмем тему так называемой продразверстки . Сейчас как это подается ,де вот комуняки злодейски грабили крестьян .. Ниже будет подлинный оДекрет Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета Советов Рабочих, Солдатских, Крестьянских и Казачьих Депутатов.

То есть речь идет о уплате денег за хлеб .Ну а сейчас как все это преподносят ..


Ага,это постановление исполнялось так же,как и сталинская конституция :sarcastic:
Они по таким нормам зерно выгребали,что крестьяне с голодухи пухли,а
деньги -фантики ничем не обеспеченные,гиперинфляция была.
Хотя в гражданку белые и другие поступали в большинстве не лучше.
Другое дело что продразверстка долгое время и после гражданки была.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Так называемый красный террор .
СообщениеДобавлено: Ср авг 21, 2013 7:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 4:02 pm
Сообщения: 537
Вероисповедание: крещеный
Кирилл А.Ч. писал(а):
Александр Васильев . писал(а):
К примеру ,возьмем тему так называемой продразверстки . Сейчас как это подается ,де вот комуняки злодейски грабили крестьян .. Ниже будет подлинный оДекрет Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета Советов Рабочих, Солдатских, Крестьянских и Казачьих Депутатов.

То есть речь идет о уплате денег за хлеб .Ну а сейчас как все это преподносят ..


Ага,это постановление исполнялось так же,как и сталинская конституция :sarcastic:
Они по таким нормам зерно выгребали,что крестьяне с голодухи пухли,а
деньги -фантики ничем не обеспеченные,гиперинфляция была.
.



То есть ,судя по вашем словам и уверенности с которыми вы их произносите . Вы сами жили в то время и были очевидцами ,данных событий .. :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Так называемый красный террор .
СообщениеДобавлено: Ср авг 21, 2013 7:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 4:02 pm
Сообщения: 537
Вероисповедание: крещеный
Мальчиш В П писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
Астафур писал(а):
Примерноые подсчеты говорят о том, что в следствие подлитики красных и сталинизма от 18 до 40г. погибло и было убито минимум 20млн.

По подсчётам "британских учёных".


Получаем, что с 1917-го по 1939-й по неестественной (вынужденной) причине в СССР исчезло 33 миллиона человек.

В 1940-м в СССР должно было быть 171,3 млн человек. К тому же были присоединены территории с населением 21 млн, т.е. стало 192,3 млн. В 1941-м 195,6 млн (на июнь 1941 Википедия дает 196,7 млн).
За время войны можно считать, что сумма всех родившихся с января 1941 до конца 1945-го приблизительно равна сумме естественных смертей (смотри http://www.historiar.ru/histos-951-2.html ). На январь 1946 численность населения СССР была 170 млн, т.е. 26,7 млн человек исчезло во время войны (убиты или пропали без вести). Хотя и неясно, какую часть из этих миллионов действительно уничтожили фашисты, а какую просто списали на них и на войну, зачтем (пока) полностью эти исчезнувшие миллионы на немцев.

Далее, уже без войны с 1946 до 1959 в СССР население должно было вырасти со 170 млн до 212 млн, но по переписи 1959-го стало только 208,8 млн, т.е. умерло неестественной смертью (куда-то исчезло) еще 3,2 миллиона. Аналогично, уменьшая это число на коэффициент лишнего роста (беря коэффициент роста лишь за половину времени, т.е. за 6,5 лет) 1,12, получим, что
с 1946 по 1959 в СССР умерло неестественной смертью (или куда-то пропало) еще «всего» 2,85 миллиона человек.
Это, по-видимому, результат начавшейся после войны новой волны репрессий, «чистки» тех, кто был в плену, в оккупации и кто просто имел наглость высказывать вслух свое недовольство (особенно это касалось наших военных, вернувшихся из заграницы).
http://www.slavic-europe.eu/index.php/a ... 3-05-21-31




Знаете ,все это смахивает на историю в изложении академика Фоменко .Тот тоже придумал свою альтернативную историю России и всячески преподносит ее как единственно верную . Так и в вашем случае ,идет просто набор догадок и домыслов ..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Так называемый красный террор .
СообщениеДобавлено: Ср авг 21, 2013 9:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 4:02 pm
Сообщения: 537
Вероисповедание: крещеный
Мальчиш В П писал(а):
О полном произволе региональных руководителей НКВД свидетельствует и дело начальника Житомирского облУНКВД Г.М. Вяткина, который был арестован с санкции Хрущёва 16 ноября 1938 г. в связи с побегом наркома внутренних дел УССР А.И. Успенского. На следствии он показал: «…Тягчайшим из совершённых мною преступлений я считаю расстрел по приговору тройки около … (пропуск в документе – А.Т.) тысяч человек, арестованных Житомирским областным управлением и обвинённых в принадлежности к «ПОВ» и немецко-фашистской организации, не будучи уверенным в виновности значительной части их…» По единоличным распоряжениям Вяткина было расстреляно в Житомирской области свыше 4.000 человек, в том числе несовершеннолетние дети и беременные женщины, причём более чем на 2.000 расстрелянных протоколы членами тройки не были подписаны, а на многих расстрелянных не оказалось следственных дел. В феврале 1939-го Вяткин сам был расстрелян.

http://www.golosasibiri.narod.ru/almana ... kov_03.htm

....причём более чем на 2.000 расстрелянных протоколы членами тройки не были подписаны, а на многих расстрелянных не оказалось следственных дел.





Пара цитат из вашей ссылки ..

. Слухи о том, что несколько барж с ссыльными были просто где-то затоплены, имеют под собой основу (основательность их подтверждается и в новейшей монографии С.А. Красильникова «Серп и Молох»). В октябре 1943 г. начальник Александровского райотдела Нарымского окротдела НКВД И.В. Тарсуков (занимавший в начале 30-х рядовые должности в Бердском и Новосибирском райотделах ОГПУ), по сообщению секретаря тамошнего райкома ВКП(б) Кузьмина, во время плавания на пароходе из Новосибирска в Нарым почти сутки пьянствовал, избивал жену, дрался и кричал по адресу пассажиров-«трудпоселенцев»: «Я их баржами топил!



:sarcastic: То есть выводы автор текста делает на основании пьяной болтовни некого функционера ,изложенной в книги .И это если только , принимать всерьез изложенное в данной книги ..

Идем далее

тюремные работники «путешествовали» по всей стране точно так же, как и остальные чекисты. Вот начало биографии одного из многих основоположников будущей системы ГУЛАГа, пришедшего в неё из военных рядов: Аукэ Фердинанд Вильгельмович, 1889 г. р., немец, образование начальное. С 1903 г. работал по найму, механик. С 1917-го служил в отдельной Латышской дивизии, комбат. Большевик с 1917 г. С 1921 г. командир 275-го полка 29-й дивизии. С 11 августа 1922 по август 1924 г. комендант Соловецкого концлагеря ОГПУ.


Все бы ничего ,,НО ..

В мае 1923 г. заместитель председателя ГПУ И.С. Уншлихт обратился во ВЦИК с проектом об организации Соловецкого лагеря принудительных работ [1]. И уже в июле первые заключённые были переправлены из Архангельска на Соловецкий остров.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0.B8.D1.8F


А вот теперь вопрос . Это в каком таком соловецком лагере в 22 году командовал данный персонаж . Если сам лагерь ,был создан в 1923г ..


Продолжим ..


цитата из ссылки

О том, как выглядели чекистские расстрельные подвалы в первые годы советской власти, яркое и достоверное описание оставил член Сибревкома В.Н. Соколов, в июне 1920 г. обследовавший работу Енисейской губчека,


А вот теперь подробней рассмотрим ,такую структуру как Сибревком...

Сибирский революционный комитет (Сибревком) — высший орган государственной власти в восточных районах РСФСР в 1919—1925 годах.
Был создан в соответствии с декретом ВЦИК от 27 августа 1919 года в составе трех человек: И. Н. Смирнов (председатель), В. М. Косарев и М. И. Фрумкин (члены). Являлся чрезвычайным высшим органом советской власти в Сибири. Широта его полномочий определила ему роль «сибирского совнаркома». Просуществовал до конца 1925 года.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%E1% ... 8%F2%E5%F2



Как видим никакого Соколова в его составе не когда не было ...


Цитата из ссылки ..

Конец двадцатых – начало тридцатых годов был ознаменован созданием внесудебных троек при полпредствах ОГПУ в регионах, расстрелявших в период до 1934 г. десятки тысяч людей.


Запомним дату ,,расстрел именно тройками до 1934г кучи людей . Но вот только одно НО ...

Республиканские, краевые и областные тройки НКВД — внесудебные органы уголовного преследования, действовавшие в СССР в 1937—1938 годах на уровне республики, края или области. Областная тройка состояла из начальника областного управления НКВД, секретаря обкома и прокурора области.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%F1% ... 1%D1%D1%D0


Как мы видим не каких троек не существовало до 1934г и значит не каких десятков тысяч людей они не могли расстрелять ..



Цитата из ссылки ..


Подобные массовые расстрелы производились и в других регионах страны. Старший уполномоченный экономотделения Сальского окротдела ОГПУ Павел Финаков докладывал 26 января 1930 г. своему начальству об инциденте, связанном с обнаружением жителями станицы Пролетарской (ныне г. Пролетарск Ростовской области) захоронений расстрелянных. Получив в январе постановление тройки о расстреле 24 человек, Финаков выехал в Пролетарскую в сопровождении двух уполномоченных, отыскал в окрестностях балку и, углубив старые воронки, подготовил три могилы. Объявление о приговоре было сделано осуждённым в помещении местного райадмотдела в присутствии его начальника, а также председателя райисполкома и одного из коммунаров. В казни, помимо чекистов, участвовал и секретарь райкома партии.



Ну а теперь еще раз вспомним что тройки были созданы в 1937 а не в 1930г ...



Цитата из ссылки ..

В 1933 и 1935 гг. фиксируются случаи участия в казнях фельдъегерей райотделов ОГПУ-НКВД :D :D :sarcastic:



Цитата из ссылки ..

Во всех регионах создавались специальные полигоны для стремительного расстрела и захоронения огромного количества «врагов народа». Где-то природные условия «помогали» в этой задаче. Известно, что в Приморье трупы вывозили подальше от берега и сбрасывали в океан. Есть свидетельства исполнителей приговоров, которые говорят о том, что осуждённых сбрасывали в Охотское море за борт живыми, связав и привязав к ногам груз :sarcastic:

А не легче просто завести в тайгу ,зверям на сьеденье ..


Ну ,думая что достаточно . Это все см выше показывает ,что данный источник это набор сплетен и фантазий . И это ,еще не все фантазии которые ,там есть ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Так называемый красный террор .
СообщениеДобавлено: Ср авг 21, 2013 10:00 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 26, 2013 5:34 pm
Сообщения: 1763
Откуда: Бульбингем
Вероисповедание: Нету
Александр Васильев . писал(а):


То есть ,судя по вашем словам и уверенности с которыми вы их произносите . Вы сами жили в то время и были очевидцами ,данных событий .. :crazy:

У меня престарелые родственники были ,которые об этом рассказывали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 185 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }