Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт мар 29, 2024 3:16 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт мар 29, 2019 10:30 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40934
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Мифы и факты о Куликовской битве



Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб мар 30, 2019 4:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2018 7:25 am
Сообщения: 4018
Вероисповедание: Православие
Ну подавляли татарский майдан руками русских воинов. Ничего интересного.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб мар 30, 2019 9:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8864
Откуда: город Москва
Тохтамыш был сыном оглана Туй-Ходжи, правителя Мангышлака. Он самозванец, марионетка Тимура.
Ставленник Мамая,Булак-хан сын Узбек-хана имел больше прав на Золотоордынский трон.
А бакинский историк почему то усердно педалирует тему "законных Чингизидов".
После того как Урус-хан,перебив своих братьев сам помер,а Булак погиб в Куликовской битве законных наследников не осталось вообще.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб мар 30, 2019 10:36 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40934
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Владислас писал(а):
Ну подавляли татарский майдан руками русских воинов. Ничего интересного.


Почему это вдруг? Дмитрий Донской пытался воспользоваться моментом, когда в Орде шла борьба за власть, чтобы отложиться от зависимости от ордынцев. И это до какого-то момента даже удалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2019 9:51 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2018 7:25 am
Сообщения: 4018
Вероисповедание: Православие
Алексей Пушкарёв писал(а):
Владислас писал(а):
Ну подавляли татарский майдан руками русских воинов. Ничего интересного.


Почему это вдруг? Дмитрий Донской пытался воспользоваться моментом, когда в Орде шла борьба за власть, чтобы отложиться от зависимости от ордынцев. И это до какого-то момента даже удалось.

По факту же никакой победы не было. Донской сражался с узурпатором Мамаем за истинного наследника орды Тохтамыша. Победа над Мамаем вовсе никого ни от чего не освободила, а Тохтамыш затем вновь захватил Москву, дабы взять не только дань, но еще и военные издержки:

«24 числа, подошёл к кремлю сам Тохтамыш, и началась осада. Татары пускали стрелы как дождь, стреляли без промаха, и много падало осаждённых в городе и на стенных забралах; неприятель поделал уже лестницы и лез на стены; но граждане лили на него из котлов горячую воду, кидали камнями, стреляли из самострелов, пороков, тюфяков (ружей) и пушек, которые здесь в первый раз упоминаются. Но силой не удалось взять Москву, они обманом его взяли» (Соловьев, история России с древнейших времен, Т. 3)

Т.е. после «победы», вновь захват. Снова дань и снова ярлыки от орды.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2019 2:02 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89867
После Куликова поля Русские поняли, что с татарами можно бороться и побеждать, и это главное. А ты предложил бы Димитрию Донскому сдаться?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2019 4:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2018 7:25 am
Сообщения: 4018
Вероисповедание: Православие
Александр Робертович писал(а):
После Куликова поля Русские поняли, что с татарами можно бороться и побеждать, и это главное. А ты предложил бы Димитрию Донскому сдаться?

Ну молодцы, что поняли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2019 9:12 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40934
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Владислас писал(а):
По факту же никакой победы не было. Донской сражался с узурпатором Мамаем за истинного наследника орды Тохтамыша. Победа над Мамаем вовсе никого ни от чего не освободила, а Тохтамыш затем вновь захватил Москву, дабы взять не только дань, но еще и военные издержки:

«24 числа, подошёл к кремлю сам Тохтамыш, и началась осада. Татары пускали стрелы как дождь, стреляли без промаха, и много падало осаждённых в городе и на стенных забралах; неприятель поделал уже лестницы и лез на стены; но граждане лили на него из котлов горячую воду, кидали камнями, стреляли из самострелов, пороков, тюфяков (ружей) и пушек, которые здесь в первый раз упоминаются. Но силой не удалось взять Москву, они обманом его взяли» (Соловьев, история России с древнейших времен, Т. 3)

Т.е. после «победы», вновь захват. Снова дань и снова ярлыки от орды.


Велика ли нам разница, узурпатор он или законный хан? Дмитрий Донской перед смертью назначил преемником своего сына Василия без одобрения ханской власти, что нарушало вассальные отношения с Ордой. И это тоже результат Куликовской победы. Да, небольшие победы над татарами случались и ранее, что чтоб было разбито целое войско во главе с пусть не с ханом, а беклербеем, - такое у русских с ордынцами было впервые. Почти два года Донской был практически независимым правителем Руси, чей авторитет признавали все основные русские княжества.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2019 9:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2018 7:25 am
Сообщения: 4018
Вероисповедание: Православие
Разница не велика, так как русские люди проливали свою кровь за чужие интересы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2019 9:47 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89867
Запомни: Русские люди проливали свою кровь за Родину. А вот что они делали в Афганистане - вот это большой вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2019 9:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2018 7:25 am
Сообщения: 4018
Вероисповедание: Православие
Александр Робертович писал(а):
Запомни: Русские люди проливали свою кровь за Родину. А вот что они делали в Афганистане - вот это большой вопрос.

Куликовская битва к Авганистану какое отношение имеет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2019 9:56 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89867
Тупишь?

На Куликовом поле Русские защищали Родину. А в Афганистане, куда коммунисты послали наших ребят, что они делали? Чьи интересы защищали?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2019 10:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2018 7:25 am
Сообщения: 4018
Вероисповедание: Православие
Александр Робертович писал(а):
Тупишь?

На Куликовом поле Русские защищали Родину. А в Афганистане, куда коммунисты послали наших ребят, что они делали? Чьи интересы защищали?

Свою родину от авганского наркотрафика, от американских военных баз вблизи своих границ. Я думал ты знаешь, а ты опять тупишь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2019 10:13 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89867
Прошу соблюдать субординацию!

Не надо было туда вводить войска! Усилить границу, и вся недолга.

Твоим коммунякам надо у себя порядок наводить, чтобы американские базы не появились в Прибалтике и Польше! Ане в Афганистан лезть.

И пиши слово АФФФганистан грамотно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс мар 31, 2019 10:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2018 7:25 am
Сообщения: 4018
Вероисповедание: Православие
Александр Робертович писал(а):
Прошу соблюдать субординацию!

Не надо было туда вводить войска! Усилить границу, и вся недолга.

Твоим коммунякам надо у себя порядок наводить, чтобы американские базы не появились в Прибалтике и Польше! Ане в Афганистан лезть.

И пиши слово АФФФганистан грамотно.

Во времена СССР никаких американских баз в Прибалтике и Польше не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }