Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
Куликовская битва в свете археологии http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=22519 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Алексей Пушкарёв [ Пт мар 29, 2019 10:30 pm ] |
Заголовок сообщения: | Куликовская битва в свете археологии |
Мифы и факты о Куликовской битве |
Автор: | Владислас [ Сб мар 30, 2019 4:50 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Куликовская битва в свете археологии |
Ну подавляли татарский майдан руками русских воинов. Ничего интересного. |
Автор: | Игорь Юрьевич [ Сб мар 30, 2019 9:13 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Куликовская битва в свете археологии |
Тохтамыш был сыном оглана Туй-Ходжи, правителя Мангышлака. Он самозванец, марионетка Тимура. Ставленник Мамая,Булак-хан сын Узбек-хана имел больше прав на Золотоордынский трон. А бакинский историк почему то усердно педалирует тему "законных Чингизидов". После того как Урус-хан,перебив своих братьев сам помер,а Булак погиб в Куликовской битве законных наследников не осталось вообще. |
Автор: | Алексей Пушкарёв [ Сб мар 30, 2019 10:36 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Куликовская битва в свете археологии |
Владислас писал(а): Ну подавляли татарский майдан руками русских воинов. Ничего интересного. Почему это вдруг? Дмитрий Донской пытался воспользоваться моментом, когда в Орде шла борьба за власть, чтобы отложиться от зависимости от ордынцев. И это до какого-то момента даже удалось. |
Автор: | Владислас [ Вс мар 31, 2019 9:51 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Куликовская битва в свете археологии |
Алексей Пушкарёв писал(а): Владислас писал(а): Ну подавляли татарский майдан руками русских воинов. Ничего интересного. Почему это вдруг? Дмитрий Донской пытался воспользоваться моментом, когда в Орде шла борьба за власть, чтобы отложиться от зависимости от ордынцев. И это до какого-то момента даже удалось. По факту же никакой победы не было. Донской сражался с узурпатором Мамаем за истинного наследника орды Тохтамыша. Победа над Мамаем вовсе никого ни от чего не освободила, а Тохтамыш затем вновь захватил Москву, дабы взять не только дань, но еще и военные издержки: «24 числа, подошёл к кремлю сам Тохтамыш, и началась осада. Татары пускали стрелы как дождь, стреляли без промаха, и много падало осаждённых в городе и на стенных забралах; неприятель поделал уже лестницы и лез на стены; но граждане лили на него из котлов горячую воду, кидали камнями, стреляли из самострелов, пороков, тюфяков (ружей) и пушек, которые здесь в первый раз упоминаются. Но силой не удалось взять Москву, они обманом его взяли» (Соловьев, история России с древнейших времен, Т. 3) Т.е. после «победы», вновь захват. Снова дань и снова ярлыки от орды. |
Автор: | Александр Робертович [ Вс мар 31, 2019 2:02 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Куликовская битва в свете археологии |
После Куликова поля Русские поняли, что с татарами можно бороться и побеждать, и это главное. А ты предложил бы Димитрию Донскому сдаться? |
Автор: | Владислас [ Вс мар 31, 2019 4:29 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Куликовская битва в свете археологии |
Александр Робертович писал(а): После Куликова поля Русские поняли, что с татарами можно бороться и побеждать, и это главное. А ты предложил бы Димитрию Донскому сдаться? Ну молодцы, что поняли. |
Автор: | Алексей Пушкарёв [ Вс мар 31, 2019 9:12 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Куликовская битва в свете археологии |
Владислас писал(а): По факту же никакой победы не было. Донской сражался с узурпатором Мамаем за истинного наследника орды Тохтамыша. Победа над Мамаем вовсе никого ни от чего не освободила, а Тохтамыш затем вновь захватил Москву, дабы взять не только дань, но еще и военные издержки: «24 числа, подошёл к кремлю сам Тохтамыш, и началась осада. Татары пускали стрелы как дождь, стреляли без промаха, и много падало осаждённых в городе и на стенных забралах; неприятель поделал уже лестницы и лез на стены; но граждане лили на него из котлов горячую воду, кидали камнями, стреляли из самострелов, пороков, тюфяков (ружей) и пушек, которые здесь в первый раз упоминаются. Но силой не удалось взять Москву, они обманом его взяли» (Соловьев, история России с древнейших времен, Т. 3) Т.е. после «победы», вновь захват. Снова дань и снова ярлыки от орды. Велика ли нам разница, узурпатор он или законный хан? Дмитрий Донской перед смертью назначил преемником своего сына Василия без одобрения ханской власти, что нарушало вассальные отношения с Ордой. И это тоже результат Куликовской победы. Да, небольшие победы над татарами случались и ранее, что чтоб было разбито целое войско во главе с пусть не с ханом, а беклербеем, - такое у русских с ордынцами было впервые. Почти два года Донской был практически независимым правителем Руси, чей авторитет признавали все основные русские княжества. |
Автор: | Владислас [ Вс мар 31, 2019 9:27 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Куликовская битва в свете археологии |
Разница не велика, так как русские люди проливали свою кровь за чужие интересы. |
Автор: | Александр Робертович [ Вс мар 31, 2019 9:47 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Куликовская битва в свете археологии |
Запомни: Русские люди проливали свою кровь за Родину. А вот что они делали в Афганистане - вот это большой вопрос. |
Автор: | Владислас [ Вс мар 31, 2019 9:54 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Куликовская битва в свете археологии |
Александр Робертович писал(а): Запомни: Русские люди проливали свою кровь за Родину. А вот что они делали в Афганистане - вот это большой вопрос. Куликовская битва к Авганистану какое отношение имеет? |
Автор: | Александр Робертович [ Вс мар 31, 2019 9:56 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Куликовская битва в свете археологии |
Тупишь? На Куликовом поле Русские защищали Родину. А в Афганистане, куда коммунисты послали наших ребят, что они делали? Чьи интересы защищали? |
Автор: | Владислас [ Вс мар 31, 2019 10:07 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Куликовская битва в свете археологии |
Александр Робертович писал(а): Тупишь? На Куликовом поле Русские защищали Родину. А в Афганистане, куда коммунисты послали наших ребят, что они делали? Чьи интересы защищали? Свою родину от авганского наркотрафика, от американских военных баз вблизи своих границ. Я думал ты знаешь, а ты опять тупишь? |
Автор: | Александр Робертович [ Вс мар 31, 2019 10:13 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Куликовская битва в свете археологии |
Прошу соблюдать субординацию! Не надо было туда вводить войска! Усилить границу, и вся недолга. Твоим коммунякам надо у себя порядок наводить, чтобы американские базы не появились в Прибалтике и Польше! Ане в Афганистан лезть. И пиши слово АФФФганистан грамотно. |
Автор: | Владислас [ Вс мар 31, 2019 10:18 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Куликовская битва в свете археологии |
Александр Робертович писал(а): Прошу соблюдать субординацию! Не надо было туда вводить войска! Усилить границу, и вся недолга. Твоим коммунякам надо у себя порядок наводить, чтобы американские базы не появились в Прибалтике и Польше! Ане в Афганистан лезть. И пиши слово АФФФганистан грамотно. Во времена СССР никаких американских баз в Прибалтике и Польше не было. |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |