Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб сен 18, 2021 8:38 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 252 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт янв 23, 2020 6:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2345
В конце весны и начале лета 1941 года на западной границе СССР стали скапливаться немецкие войска. Советская разведка докладывала об этом своему руководству. Руководство докладывало Сталину. Однако Сталин сохранял невозмутимость. Неужели он верил в то, что Гитлер не будет нарушать советско-германский договор о ненападении? ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ ТОГДА ГИТЛЕР СОБИРАЕТ ВОЙСКА НА ГРАНИЦЕ С СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ? Как отвечал Сталин на этот вопрос? Сохранилось свидетельство очевидца. Об этом данная тема.

Незадолго до нападения на СССР Гитлер написал Сталину письмо. В нем он убеждал Сталина, что не замышляет против СССР никаких враждебных действий, а все немецкие дивизии, которые скопились на территории оккупированной Польши в непосредственной близости от германо-советской границы, находятся там с целью... спасения от налетов английской авиации.
Далее Гитлер заверял Сталина, что в самые ближайшие дни германское командование планирует осуществить высадку в Англии. И, что все немецкие войска из Польши будут моментально переброшены на побережье Ла-Манша для осуществления этой операции.

Поверил ли Сталин этому письму? Если и поверил, то лишь отчасти. Но об этом ниже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 23, 2020 6:34 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 75842
Ты-то откуда знаешь, стратег?!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 23, 2020 6:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2345
Это цитата из книги Мельтюхова "Упущенный шанс Сталина", которую я уже приводил в другой теме:

Развернувшаяся после оккупации Балкан кампания в западной прессе о подготовке наступления Германии на Ближнем Востоке позволяла Берлину представить сосредоточение войск на Востоке одним из его этапов{962}. По свидетельству Г.К. Жукова, 11 июня 1941 г. в ответ на просьбу военных разрешить привести войска западных приграничных округов в полную боевую готовность Сталин заявил, что "для ведения большой войны с нами немцам, во-первых, нужна нефть и они должны сначала завоевать ее, а во-вторых, им необходимо ликвидировать Западный фронт, высадиться в Англии или заключить с ней мир". Для большей убедительности Сталин подошел к карте и, показав на Ближний Восток, заявил; "Вот куда они (немцы) пойдут"{963}.
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/08.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2020 12:12 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 32063
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Мельтюхов это тот ещё историк. Что война будет, никаких сомнений не было ни у Сталина, ни у советских генералов. Другой вопрос, в какие сроки и при каких обстоятельствах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2020 12:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2345
Алексей Пушкарёв писал(а):
Мельтюхов это тот ещё историк. Что война будет, никаких сомнений не было ни у Сталина, ни у советских генералов. Другой вопрос, в какие сроки и при каких обстоятельствах.

Пока Гитлер на Ближний Восток сходит, у СССР будет время решить, как и когда ему получше в спину ударить. Именно так считал тов.Сталин. А мнение советских генералов ничего не решало.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2020 2:17 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Предупреждения: 1
Вероисповедание: Православный
Андрей Александров писал(а):
Именно так считал тов.Сталин.


Ну, наконец то! Теперь мы знаем, что думал тов.Сталин ! И все благодаря "историку" Мельтюхову, который общался с тов.Сталиным на многочисленных спиритических сеансах. Только для уразумения этих "истин" не стоит принимать во внимание ни факты, ни логику, ни здравый смысл. Для восприятия спиритических откровений нужно только одно - считать Сталина полным придурком, и вкладывать в его голову любой бред, рожденный в собственной нездоровой голове.

Поехали: Сталин был уверен, что Гитлер после завоевания Ближнего Востока пойдет в Индию !




Следующий ход ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2020 4:00 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2345
Алексей Пушкарёв писал(а):
Мельтюхов это тот ещё историк.

Ясное дело, что Мельтюхов это тот еще историк, а не этот. Не красный, на фото Сталина не молится. Привел свидетельство Виктора Анфилова, который записал этот рассказ Г.К. Жукова после личной беседы с маршалом.

Да, это свидетельство неприятно красным. Оно показывает Сталина недалеким человеком.

Вот у коммунистов в 70-е годы была своя версия. Очень красивая и романтичная. Согласно этой версии Сталин был истинным рыцарем и джентельменом.
Ему докладывают о готовящемся нападении Германии, а он говорит: "Не верю! У нас договор о ненападении!" Ему гоаорят, что Гитлер собрал БОльшую часть своих войск у наших границ, и они уже развертываются для нанесения удара, а он отвечает: "А вы не провоцируйте Гитлера, и на провокации германских генералов не поддавайтесь, и он не нападет. Он мне слово дал."

Но времена изменились, и таких "рыцарей" стали считать дебилами. Но Сталин ведь не был дебилом? Не был. Он просто наивно полагал, что Гитлер пойдет на Ближний Восток.

Алексей Пушкарев не согласен? Тогда этот вопрос ЕМУ:
ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ ТОГДА ГИТЛЕР СОБИРАЕТ ВОЙСКА НА ГРАНИЦЕ С СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ? 


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2020 4:22 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2345
Александр Робертович писал(а):
Ты-то откуда знаешь, стратег?!

Вот на эту книгу Виктора Александровича Анфилова ссылается Мельтюхов:
http://militera.lib.ru/research/anfilov_va02/index.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2020 10:13 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Предупреждения: 1
Вероисповедание: Православный
Андрей Александров писал(а):
Алексей Пушкарев не согласен? Тогда этот вопрос ЕМУ:
ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ ТОГДА ГИТЛЕР СОБИРАЕТ ВОЙСКА НА ГРАНИЦЕ С СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ? 


Вопрос - ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ ТОГДА ГИТЛЕР СОБИРАЕТ ВОЙСКА НА ГРАНИЦЕ С СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ? - очень сложный и неоднозначный, требует глубокого анализа и скрупулезных исследований - зачем же Гитлер собирает войска на границе с Советским Союзом ?! Так сразу и не ответишь ! Войска - и вдруг на границе ? Для чего ? ...

Но меня другой вопрос терзает :

Андрей Александров писал(а):
Это цитата из книги Мельтюхова "Упущенный шанс Сталина", которую я уже приводил в другой теме:

Развернувшаяся после оккупации Балкан кампания в западной прессе о подготовке наступления Германии на Ближнем Востоке позволяла Берлину представить сосредоточение войск на Востоке одним из его этапов{962}. По свидетельству Г.К. Жукова, 11 июня 1941 г. в ответ на просьбу военных разрешить привести войска западных приграничных округов в полную боевую готовность Сталин заявил, что "для ведения большой войны с нами немцам, во-первых, нужна нефть и они должны сначала завоевать ее, а во-вторых, им необходимо ликвидировать Западный фронт, высадиться в Англии или заключить с ней мир". Для большей убедительности Сталин подошел к карте и, показав на Ближний Восток, заявил; "Вот куда они (немцы) пойдут"{963}.[/i]
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/08.html


Эээ, Западный фронт 11 июня 1941 года ?! :shock: Это где ? Это против кого ?

Я знаю, что Г.К. Жуков в своих "Воспоминаниях и размышлениях" особенно плодотворно вспоминал и размышлял после своей смерти, поэтому ему (и Сталину со слов Жукова) можно приписать любую ахинею и выставлять их какими угодно дурачками, воюющими на альтернативном глобусе, на котором с западной границы СССР можно попасть прямиком на Ближний Восток.

Но все же, где по мнению Жукова (и Сталина) проходил Западный фронт в июне 1941 года ?

Если можно - на карте покажите, только не на вашей, альтернативной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2020 11:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2345
Алексей Н. писал(а):
Андрей Александров писал(а):
Алексей Пушкарев не согласен? Тогда этот вопрос ЕМУ:
ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ ТОГДА ГИТЛЕР СОБИРАЕТ ВОЙСКА НА ГРАНИЦЕ С СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ? 


Вопрос - ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ ТОГДА ГИТЛЕР СОБИРАЕТ ВОЙСКА НА ГРАНИЦЕ С СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ? - очень сложный и неоднозначный, требует глубокого анализа и скрупулезных исследований - зачем же Гитлер собирает войска на границе с Советским Союзом ?! Так сразу и не ответишь ! Войска - и вдруг на границе ? Для чего ? ...


Алексей Н., я понимаю, что вы тоже "рыцарь". Это видно по вашей аватарке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2020 12:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Предупреждения: 1
Вероисповедание: Православный
Андрей Александров писал(а):
Алексей Н., я понимаю, что вы тоже "рыцарь". Это видно по вашей аватарке.



Весьма аргументированный ответ, учитывая, что для антисталинской пропаганды используются только криво написанные боты и генераторы случайных фраз.

Так, что там с "западным фронтом" в июне 1941 года ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2020 12:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2345
Западный фронт в июне 1941 года продолжал держаться. Германия к тому времени умудрилась даже проиграть Англии воздушную "Битву за Британию".

Так что тов.Сталин мыслил "вэрно, но аднабоко".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2020 1:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Предупреждения: 1
Вероисповедание: Православный
Андрей Александров писал(а):
Западный фронт в июне 1941 года продолжал держаться. Германия к тому времени умудрилась даже проиграть Англии воздушную "Битву за Британию".

Так что тов.Сталин мыслил "вэрно, но аднабоко".



Как же это тов. Сталин мыслил "вэрно", если сразу же после 22 июня 1941 года жестко требовал от союзников открытия Второго (то есть - западного) фронта, посол СССР в Великобритании И.М. Майский докладывает ему :

Мои разговоры с Черчиллем, Иденом, Криппсом, Бивербруком и другими, все, что я здесь слышал, видел и читал, приводят меня к таким выводам:
1. Второго фронта в 1942 г. не будет.
2. Снабжение СССР со стороны Англии и США будет сокращено (из-за трудности проводить северные конвои)....


https://biography.wikireading.ru/133826


.. а тем временем, Сталин еще до нападения Германии на Советский Союз на своем глобусе ясно видел храбро сражающийся с нацистами несокрушенный "западный фронт" !

Беда антисталинистов в том, что они свою умственную неполноценность переносят на других людей.

Продолжайте )))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2020 1:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2345
Алексей Н. писал(а):
.. а тем временем, Сталин еще до нападения Германии на Советский Союз на своем глобусе ясно видел храбро сражающийся с нацистами несокрушенный "западный фронт" !

Западный фронт возможно сражался недостаточно храбро и недостаточно активно, но, тем не менее, сковывал на себя часть немецких дивизий. Именно этих дивизий и не хватило Гитлеру в операции "Барбаросса" при попытке взять Москву.

Так что тов.Сталин дебилом не был. Скорее уж таковым оказался Гитлер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 24, 2020 1:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Предупреждения: 1
Вероисповедание: Православный
Андрей Александров писал(а):
Западный фронт возможно сражался недостаточно...


Вы покажете на карте этот самый "западный фронт" по состоянию на 11 июня 1941 года, или продолжите корчить из себя идиота ?

И в каких конкретно баталиях сковывал немецкие дивизии этот самый "западный фронт" летом-осенью 1941 года ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 252 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }