Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт май 24, 2022 2:39 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 252 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2020 2:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Цитата:
ПИСЬМО ГИТЛЕРА МУССОЛИНИ
21 июня 1941 г.

Дуче!



Ну и где тут про стремление Гитлера ликвидировать надежды Сталина на ближневосточный поход немцев ? :unknown:

Вы собственные мысли в состоянии формулировать, если они у вас есть, конечно, или только ахинею спамить способны ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2020 2:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Еще раз: Сталин надеялся, что Гитлер (непонятно зачем) пойдет на Ближний Восток через Польшу, проницательный фюрер об этих надеждах Сталина узнал и всеми силами стремился эти надежды ликвидировать . :(
Хм.. вот такая вот загогулина, как говаривал незабвенный Борис Николаевич.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2020 9:48 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 33767
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей Александров писал(а):

Алексей, Вы невнимательны. Тов.Сталин объяснил Жукову: на Ближнем Востоке Гитлер "забыл" нефть и победу над Англией. Отобрать у Англии ее колонии и вынудить Англию капитулировать.

А вот Вы действительно забыли ответить на мой вопрос:
ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ ТОГДА ГИТЛЕР СОБИРАЕТ ВОЙСКА НА ГРАНИЦЕ С СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ?


Зачем ломитесь в открытую дверь? Ясен пень, что для нападения на СССР, что, собственно, и случилось.

Не знаю, когда такое мог объяснять Жукову Сталин, тем более, что Гитлер не помышлял о походе за далёкие моря. В известном "протоколе Хоссбаха" упоминается зависимость Германии от сырья, но нехватки заключались в основном в металлических рудах. Нефть в Европе была в Венгрии и Румынии, Германия имела зводы по производству топлива из каменного угля.
Ближний Восток не был тогда таким нефтеносным районом, как сейчас. А снабжение Англия получала из США.

Думаю, Вы начинались бестолковых книжек, попросту говоря. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2020 6:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2548
Алексей Пушкарёв писал(а):

Не знаю, когда такое мог объяснять Жукову Сталин

Алексей, Вы снова невнимательны. Упомянутый разговор между Сталиным и Жуковым произошел 11 июня 1941 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2020 6:37 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 33767
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей Александров писал(а):
Алексей, Вы снова невнимательны. Упомянутый разговор между Сталиным и Жуковым произошел 11 июня 1941 года.


Кто был свидетелем этого разговора? Сам Жуков что ли написал?

И как на счёт имён немецких генералов, которые говорили о боеприпасном кризисе в сентябре 1939-го года?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2020 6:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2548
Алексей Пушкарёв писал(а):
Андрей Александров писал(а):

Алексей, Вы невнимательны. Тов.Сталин объяснил Жукову: на Ближнем Востоке Гитлер "забыл" нефть и победу над Англией. Отобрать у Англии ее колонии и вынудить Англию капитулировать.

А вот Вы действительно забыли ответить на мой вопрос:
ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ ТОГДА ГИТЛЕР СОБИРАЕТ ВОЙСКА НА ГРАНИЦЕ С СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ?


Зачем ломитесь в открытую дверь? Ясен пень, что для нападения на СССР, что, собственно, и случилось.

Это для нас с Вами сейчас "ясен пень, что для нападения на СССР." А для Сталина тогда был "ясен пень," что:
1) На СССР Гитлер пока нападать не будет, иначе немцев ждет война на 2 фронта, которую Германия скорей всего выиграть не сможет.
2) Высаживаться в Англии немцы вряд ли станут. Это привело бы к огромным потерям с немецкой стороны, и вообще, неизвестно чем закончилась бы эта операция.
3) Учитывая пункты 1и 2, у Гитлера нет другого выхода, как направить свои войска на английские ближневосточные колонии, дабы сломить сопротивление Англии. В этой ситуации СССР не должен провоцировать немцев какой-либо активностью на советско-германской границе.

ИМЕННО ПОЭТОМУ СТАЛИН 11 ИЮНЯ 1941 ГОДА НЕ РАЗРЕШИЛ ЖУКОВУ ПРИВЕСТИ ВОЙСКА ЗАПАДНЫХ ПРИГРАНИЧНЫХ ОКРУГОВ В СОСТОЯНИЕ ПОЛНОЙ БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2020 6:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2548
Алексей Пушкарёв писал(а):
Гитлер не помышлял о походе за далёкие моря. В известном "протоколе Хоссбаха" упоминается зависимость Германии от сырья, но нехватки заключались в основном в металлических рудах. Нефть в Европе была в Венгрии и Румынии, Германия имела зводы по производству топлива из каменного угля.
Ближний Восток не был тогда таким нефтеносным районом, как сейчас. А снабжение Англия получала из США.

Если бы эти доводы Алексея можно было представить тов.Сталину в качестве докладной записки 11 июня 1941 года... Интересно, каким бы тогда шпионом объявил тов.Сталин Алексея? Английским? Или японским?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2020 7:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Андрей Александров писал(а):
Это для нас с Вами сейчас "ясен пень, что для нападения на СССР." А для Сталина тогда был "ясен пень," что:
1) На СССР Гитлер пока нападать не будет, иначе немцев ждет война на 2 фронта, которую Германия скорей всего выиграть не сможет.
2) Высаживаться в Англии немцы вряд ли станут. Это привело бы к огромным потерям с немецкой стороны, и вообще, неизвестно чем закончилась бы эта операция.
3) Учитывая пункты 1и 2, у Гитлера нет другого выхода, как направить свои войска на английские ближневосточные колонии, дабы сломить сопротивление Англии. В этой ситуации СССР не должен провоцировать немцев какой-либо активностью на советско-германской границе.



Потрясающе ! Узнаю логику резуноидов :Bravo:

То есть, Сталин был уверен в том, что если Гитлер нападет на СССР, то Англия ударит ему в спину, да ?

Ага, а если Гитлер направит свои войска на английские ближневосточные колонии, то Англия будет спокойненько так за этим наблюдать со своих островов, попивая чай с кексами ?!

То есть, с точки зрения резуноидов - для Англии территориальная целостность Советского Союза была ближе и важнее, чем ее ближневосточные колонии ? :shock:

Мдя.. я то думал маразм прекратился на ликвидации Гитлером надежд Сталина на ближневосточный поход, но оказывается это еще цветочки.

Автор, пиши еще ! :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2020 7:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Андрей Александров писал(а):
А для Сталина тогда был "ясен пень," что:
1) На СССР Гитлер пока нападать не будет, иначе немцев ждет война на 2 фронта, которую Германия скорей всего выиграть не сможет.


А факты таковы: Гитлер напал на СССР, но войну на два фронта 22 июня 1941 года Гитлер не получил. Англия в спину Германии так и не ударила до июня 1944 года.

Сталин был все же немного умнее (я бы сказал - гораздо умнее), чем его пытаются выставить поклонники Резуна, которые видимо ничего не знают про миссию Рудольфа Гесса в Англии. Ясен пень, Резун об этом ни слова не писал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2020 8:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Андрей Александров писал(а):
3) Учитывая пункты 1и 2, у Гитлера нет другого выхода, как направить свои войска на английские ближневосточные колонии, дабы сломить сопротивление Англии. В этой ситуации СССР не должен провоцировать немцев какой-либо активностью на советско-германской границе.


А Сталин не допускал варианта заключение между Германией и Англией сепаратного перемирия ?

Ах, ну да, он же Мельтюхова не читал. И в кабинете у Сталина стоял глобус, на котором Ближний Восток граничит с Польшей и Румынией.

Все правильно ! Все сходится ! Спасибо, что просветили

:Bravo:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2020 8:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Андрей Александров писал(а):
ИМЕННО ПОЭТОМУ СТАЛИН 11 ИЮНЯ 1941 ГОДА НЕ РАЗРЕШИЛ ЖУКОВУ ПРИВЕСТИ ВОЙСКА ЗАПАДНЫХ ПРИГРАНИЧНЫХ ОКРУГОВ В СОСТОЯНИЕ ПОЛНОЙ БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ.


Мне вот тоже очень хотелось бы узнать, про 11 ИЮНЯ. Кроме Мельтюхова про эту дату кто-нибудь писал еще ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2020 8:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Андрей Александров писал(а):
Если бы эти доводы Алексея можно было представить тов.Сталину в качестве докладной записки 11 июня 1941 года... Интересно, каким бы тогда шпионом объявил тов.Сталин Алексея? Английским? Или японским?


Такая докладная записка была предоставлена тов. Сталину начальником Разведупра Ф.И. Голиковым 20 марта 1941 года. Голикова Сталин шпионом не объявил :unknown:


Вложения:
Голиков.PNG
Голиков.PNG [ 159.57 КБ | Просмотров: 1810 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2020 8:41 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 33767
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей Александров писал(а):
Это для нас с Вами сейчас "ясен пень, что для нападения на СССР." А для Сталина тогда был "ясен пень," что:
1) На СССР Гитлер пока нападать не будет, иначе немцев ждет война на 2 фронта, которую Германия скорей всего выиграть не сможет.
2) Высаживаться в Англии немцы вряд ли станут. Это привело бы к огромным потерям с немецкой стороны, и вообще, неизвестно чем закончилась бы эта операция.
3) Учитывая пункты 1и 2, у Гитлера нет другого выхода, как направить свои войска на английские ближневосточные колонии, дабы сломить сопротивление Англии. В этой ситуации СССР не должен провоцировать немцев какой-либо активностью на советско-германской границе.

ИМЕННО ПОЭТОМУ СТАЛИН 11 ИЮНЯ 1941 ГОДА НЕ РАЗРЕШИЛ ЖУКОВУ ПРИВЕСТИ ВОЙСКА ЗАПАДНЫХ ПРИГРАНИЧНЫХ ОКРУГОВ В СОСТОЯНИЕ ПОЛНОЙ БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ.


Это придумки от начала до конца. Ничего подобного ни Сталин, ни Гитлер не помышляли. Что можно было сделать в июне 1941 года? Ничего. Войска стоят в три эшелона у границы. Полная неопределённость в действиях противника. Где он будет наступать, какими силами, в какой срок - ничего неясно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 28, 2020 1:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2548
Алексей, Ваша логика абсурдна. Если бы Сталин 11июня понял, что Гитлер решил напасть на СССР, то он привел бы войска в состояние ПОЛНОЙ БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ даже без просьбы Жукова.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 28, 2020 3:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Андрей Александров писал(а):
Алексей, Ваша логика абсурдна. Если бы Сталин 11июня понял, что Гитлер решил напасть на СССР, то он привел бы войска в состояние ПОЛНОЙ БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ даже без просьбы Жукова.


И дать тем самым Гитлеру сasus belli - повод для нападения на СССР, который Гитлер так отчаянно искал, но не мог найти ?
Гениально ! :Bravo: Вам бы военным советником куда-нибудь, или военным атташе - Мельтюхова с Резуном прочитали, знаете путь из Польши на Ближний Восток.
Все же, 11 июня - что за дата такая - ответите, наконец, или об этом может знать только узкий круг посвященных ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 252 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }