Чёрная Сотня
http://www.sotnia.ru/forum/

Как объяснял Сталин скопление немецких войск у границ СССР?
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=23054
Страница 1 из 17

Автор:  Андрей Александров [ Чт янв 23, 2020 6:32 pm ]
Заголовок сообщения:  Как объяснял Сталин скопление немецких войск у границ СССР?

В конце весны и начале лета 1941 года на западной границе СССР стали скапливаться немецкие войска. Советская разведка докладывала об этом своему руководству. Руководство докладывало Сталину. Однако Сталин сохранял невозмутимость. Неужели он верил в то, что Гитлер не будет нарушать советско-германский договор о ненападении? ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ ТОГДА ГИТЛЕР СОБИРАЕТ ВОЙСКА НА ГРАНИЦЕ С СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ? Как отвечал Сталин на этот вопрос? Сохранилось свидетельство очевидца. Об этом данная тема.

Незадолго до нападения на СССР Гитлер написал Сталину письмо. В нем он убеждал Сталина, что не замышляет против СССР никаких враждебных действий, а все немецкие дивизии, которые скопились на территории оккупированной Польши в непосредственной близости от германо-советской границы, находятся там с целью... спасения от налетов английской авиации.
Далее Гитлер заверял Сталина, что в самые ближайшие дни германское командование планирует осуществить высадку в Англии. И, что все немецкие войска из Польши будут моментально переброшены на побережье Ла-Манша для осуществления этой операции.

Поверил ли Сталин этому письму? Если и поверил, то лишь отчасти. Но об этом ниже.

Автор:  Александр Робертович [ Чт янв 23, 2020 6:34 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как объясня Сталин скопление немецких войск у границ ССС

Ты-то откуда знаешь, стратег?!

Автор:  Андрей Александров [ Чт янв 23, 2020 6:49 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как объяснял Сталин скопление немецких войск у границ СС

Это цитата из книги Мельтюхова "Упущенный шанс Сталина", которую я уже приводил в другой теме:

Развернувшаяся после оккупации Балкан кампания в западной прессе о подготовке наступления Германии на Ближнем Востоке позволяла Берлину представить сосредоточение войск на Востоке одним из его этапов{962}. По свидетельству Г.К. Жукова, 11 июня 1941 г. в ответ на просьбу военных разрешить привести войска западных приграничных округов в полную боевую готовность Сталин заявил, что "для ведения большой войны с нами немцам, во-первых, нужна нефть и они должны сначала завоевать ее, а во-вторых, им необходимо ликвидировать Западный фронт, высадиться в Англии или заключить с ней мир". Для большей убедительности Сталин подошел к карте и, показав на Ближний Восток, заявил; "Вот куда они (немцы) пойдут"{963}.
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/08.html

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Пт янв 24, 2020 12:12 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Как объяснял Сталин скопление немецких войск у границ СС

Мельтюхов это тот ещё историк. Что война будет, никаких сомнений не было ни у Сталина, ни у советских генералов. Другой вопрос, в какие сроки и при каких обстоятельствах.

Автор:  Андрей Александров [ Пт янв 24, 2020 12:50 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Как объяснял Сталин скопление немецких войск у границ СС

Алексей Пушкарёв писал(а):
Мельтюхов это тот ещё историк. Что война будет, никаких сомнений не было ни у Сталина, ни у советских генералов. Другой вопрос, в какие сроки и при каких обстоятельствах.

Пока Гитлер на Ближний Восток сходит, у СССР будет время решить, как и когда ему получше в спину ударить. Именно так считал тов.Сталин. А мнение советских генералов ничего не решало.

Автор:  Алексей Н. [ Пт янв 24, 2020 2:17 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Как объяснял Сталин скопление немецких войск у границ СС

Андрей Александров писал(а):
Именно так считал тов.Сталин.


Ну, наконец то! Теперь мы знаем, что думал тов.Сталин ! И все благодаря "историку" Мельтюхову, который общался с тов.Сталиным на многочисленных спиритических сеансах. Только для уразумения этих "истин" не стоит принимать во внимание ни факты, ни логику, ни здравый смысл. Для восприятия спиритических откровений нужно только одно - считать Сталина полным придурком, и вкладывать в его голову любой бред, рожденный в собственной нездоровой голове.

Поехали: Сталин был уверен, что Гитлер после завоевания Ближнего Востока пойдет в Индию !




Следующий ход ...

Автор:  Андрей Александров [ Пт янв 24, 2020 4:00 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Как объяснял Сталин скопление немецких войск у границ СС

Алексей Пушкарёв писал(а):
Мельтюхов это тот ещё историк.

Ясное дело, что Мельтюхов это тот еще историк, а не этот. Не красный, на фото Сталина не молится. Привел свидетельство Виктора Анфилова, который записал этот рассказ Г.К. Жукова после личной беседы с маршалом.

Да, это свидетельство неприятно красным. Оно показывает Сталина недалеким человеком.

Вот у коммунистов в 70-е годы была своя версия. Очень красивая и романтичная. Согласно этой версии Сталин был истинным рыцарем и джентельменом.
Ему докладывают о готовящемся нападении Германии, а он говорит: "Не верю! У нас договор о ненападении!" Ему гоаорят, что Гитлер собрал БОльшую часть своих войск у наших границ, и они уже развертываются для нанесения удара, а он отвечает: "А вы не провоцируйте Гитлера, и на провокации германских генералов не поддавайтесь, и он не нападет. Он мне слово дал."

Но времена изменились, и таких "рыцарей" стали считать дебилами. Но Сталин ведь не был дебилом? Не был. Он просто наивно полагал, что Гитлер пойдет на Ближний Восток.

Алексей Пушкарев не согласен? Тогда этот вопрос ЕМУ:
ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ ТОГДА ГИТЛЕР СОБИРАЕТ ВОЙСКА НА ГРАНИЦЕ С СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ? 

Автор:  Андрей Александров [ Пт янв 24, 2020 4:22 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Как объясня Сталин скопление немецких войск у границ ССС

Александр Робертович писал(а):
Ты-то откуда знаешь, стратег?!

Вот на эту книгу Виктора Александровича Анфилова ссылается Мельтюхов:
http://militera.lib.ru/research/anfilov_va02/index.html

Автор:  Алексей Н. [ Пт янв 24, 2020 10:13 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Как объяснял Сталин скопление немецких войск у границ СС

Андрей Александров писал(а):
Алексей Пушкарев не согласен? Тогда этот вопрос ЕМУ:
ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ ТОГДА ГИТЛЕР СОБИРАЕТ ВОЙСКА НА ГРАНИЦЕ С СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ? 


Вопрос - ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ ТОГДА ГИТЛЕР СОБИРАЕТ ВОЙСКА НА ГРАНИЦЕ С СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ? - очень сложный и неоднозначный, требует глубокого анализа и скрупулезных исследований - зачем же Гитлер собирает войска на границе с Советским Союзом ?! Так сразу и не ответишь ! Войска - и вдруг на границе ? Для чего ? ...

Но меня другой вопрос терзает :

Андрей Александров писал(а):
Это цитата из книги Мельтюхова "Упущенный шанс Сталина", которую я уже приводил в другой теме:

Развернувшаяся после оккупации Балкан кампания в западной прессе о подготовке наступления Германии на Ближнем Востоке позволяла Берлину представить сосредоточение войск на Востоке одним из его этапов{962}. По свидетельству Г.К. Жукова, 11 июня 1941 г. в ответ на просьбу военных разрешить привести войска западных приграничных округов в полную боевую готовность Сталин заявил, что "для ведения большой войны с нами немцам, во-первых, нужна нефть и они должны сначала завоевать ее, а во-вторых, им необходимо ликвидировать Западный фронт, высадиться в Англии или заключить с ней мир". Для большей убедительности Сталин подошел к карте и, показав на Ближний Восток, заявил; "Вот куда они (немцы) пойдут"{963}.[/i]
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/08.html


Эээ, Западный фронт 11 июня 1941 года ?! :shock: Это где ? Это против кого ?

Я знаю, что Г.К. Жуков в своих "Воспоминаниях и размышлениях" особенно плодотворно вспоминал и размышлял после своей смерти, поэтому ему (и Сталину со слов Жукова) можно приписать любую ахинею и выставлять их какими угодно дурачками, воюющими на альтернативном глобусе, на котором с западной границы СССР можно попасть прямиком на Ближний Восток.

Но все же, где по мнению Жукова (и Сталина) проходил Западный фронт в июне 1941 года ?

Если можно - на карте покажите, только не на вашей, альтернативной.

Автор:  Андрей Александров [ Пт янв 24, 2020 11:58 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Как объяснял Сталин скопление немецких войск у границ СС

Алексей Н. писал(а):
Андрей Александров писал(а):
Алексей Пушкарев не согласен? Тогда этот вопрос ЕМУ:
ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ ТОГДА ГИТЛЕР СОБИРАЕТ ВОЙСКА НА ГРАНИЦЕ С СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ? 


Вопрос - ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ ТОГДА ГИТЛЕР СОБИРАЕТ ВОЙСКА НА ГРАНИЦЕ С СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ? - очень сложный и неоднозначный, требует глубокого анализа и скрупулезных исследований - зачем же Гитлер собирает войска на границе с Советским Союзом ?! Так сразу и не ответишь ! Войска - и вдруг на границе ? Для чего ? ...


Алексей Н., я понимаю, что вы тоже "рыцарь". Это видно по вашей аватарке.

Автор:  Алексей Н. [ Пт янв 24, 2020 12:07 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как объяснял Сталин скопление немецких войск у границ СС

Андрей Александров писал(а):
Алексей Н., я понимаю, что вы тоже "рыцарь". Это видно по вашей аватарке.



Весьма аргументированный ответ, учитывая, что для антисталинской пропаганды используются только криво написанные боты и генераторы случайных фраз.

Так, что там с "западным фронтом" в июне 1941 года ?

Автор:  Андрей Александров [ Пт янв 24, 2020 12:31 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как объяснял Сталин скопление немецких войск у границ СС

Западный фронт в июне 1941 года продолжал держаться. Германия к тому времени умудрилась даже проиграть Англии воздушную "Битву за Британию".

Так что тов.Сталин мыслил "вэрно, но аднабоко".

Автор:  Алексей Н. [ Пт янв 24, 2020 1:10 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как объяснял Сталин скопление немецких войск у границ СС

Андрей Александров писал(а):
Западный фронт в июне 1941 года продолжал держаться. Германия к тому времени умудрилась даже проиграть Англии воздушную "Битву за Британию".

Так что тов.Сталин мыслил "вэрно, но аднабоко".



Как же это тов. Сталин мыслил "вэрно", если сразу же после 22 июня 1941 года жестко требовал от союзников открытия Второго (то есть - западного) фронта, посол СССР в Великобритании И.М. Майский докладывает ему :

Мои разговоры с Черчиллем, Иденом, Криппсом, Бивербруком и другими, все, что я здесь слышал, видел и читал, приводят меня к таким выводам:
1. Второго фронта в 1942 г. не будет.
2. Снабжение СССР со стороны Англии и США будет сокращено (из-за трудности проводить северные конвои)....


https://biography.wikireading.ru/133826


.. а тем временем, Сталин еще до нападения Германии на Советский Союз на своем глобусе ясно видел храбро сражающийся с нацистами несокрушенный "западный фронт" !

Беда антисталинистов в том, что они свою умственную неполноценность переносят на других людей.

Продолжайте )))

Автор:  Андрей Александров [ Пт янв 24, 2020 1:33 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как объяснял Сталин скопление немецких войск у границ СС

Алексей Н. писал(а):
.. а тем временем, Сталин еще до нападения Германии на Советский Союз на своем глобусе ясно видел храбро сражающийся с нацистами несокрушенный "западный фронт" !

Западный фронт возможно сражался недостаточно храбро и недостаточно активно, но, тем не менее, сковывал на себя часть немецких дивизий. Именно этих дивизий и не хватило Гитлеру в операции "Барбаросса" при попытке взять Москву.

Так что тов.Сталин дебилом не был. Скорее уж таковым оказался Гитлер.

Автор:  Алексей Н. [ Пт янв 24, 2020 1:37 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как объяснял Сталин скопление немецких войск у границ СС

Андрей Александров писал(а):
Западный фронт возможно сражался недостаточно...


Вы покажете на карте этот самый "западный фронт" по состоянию на 11 июня 1941 года, или продолжите корчить из себя идиота ?

И в каких конкретно баталиях сковывал немецкие дивизии этот самый "западный фронт" летом-осенью 1941 года ?

Страница 1 из 17 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/