Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб апр 27, 2024 10:58 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2007 10:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 554
Александр Робертович писал(а):
Дмитрий Прянишников писал(а):
"Варяг" строился как корабль-пират, типичный рейдер. И если японцы не сумели потопить относительно статичный корабль, то вряд ли бы они сумели сделать это при прорыве. И потом - ты не учитываешь фактическую сдачу корабля.



Да ладно тебе на героев бочку катить. Взяли моду! Немцы о наших моряках оды слагают (наверное, свидетели этого не глупее были, да и на их глазах бой происходил!), а мы своих героев начинает в грязь втаптывать! В закрытой бухте никуд аот японцев было не уйти! Или предлагаешь попытаься удрать одному, а "Корейца" в бухте бросить? Да и "Варяг" бы не ушел!

В том и дело, что ушел бы! Бухта не такая уж и узкая, да еще и ДВА фарватера. А "Кореец" висел гирей с его 14 узлами максимум. Так мы имели бы затопленный "Кореец" (причем, если бы его затопили в точке смыкания фарватеров - фигушки бы японцы так легко провели бы высадку с транспортов) и достаточно быстрый и неплохо вооруженный крейсер при эскадре. А так получили тот же взорванный "Кореец" (только уже без пользы) и захваченный японцами "Варяг", который у них во флоте аж до 1916 года прослужил, пока его назад не выкупили. И опять таки почему-то никто упорно не хочет вспомнить "Ретвизан" - КАК НАДО ВОЕВАТЬ. Вот тут подвиг так подвиг, вот что надо на щит поднимать и в книжках и кино воспевать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2007 10:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
[quote="Сергей_Дорохов"][/quote]

Причем здесь камикадзе. Японцы на примере русских моряков учили, как надо выполнять свой воинский долг.
Я понял о чем Вы, когда говорите о "железках", но Ваш случай все-таки относится к мирному времени, хотя лодка была на боевом дежурстве.
А у Руднева начало войны. И вражеская эскадра вот она, перед носом, и сколько их там, целей, неизвестно. И ответственность переложить не на кого, не то что в наше время: ни радиостанций, ни спутниковой связи. Уж поймите его, как моряк моряка. Ведь учили то его сражаться. Что он и исполнил.
И не мне Вас учить, что моряка в бой ВЕДУТ, поэтому капитан корабля в бою рискует жизнью не меньше, а то и больше, чем простой матрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2007 11:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 554
тут не поспоришь....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2007 9:11 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90138
Константин писал(а):
Сергей_Дорохов писал(а):


Причем здесь камикадзе. Японцы на примере русских моряков учили, как надо выполнять свой воинский долг.
Я понял о чем Вы, когда говорите о "железках", но Ваш случай все-таки относится к мирному времени, хотя лодка была на боевом дежурстве.
А у Руднева начало войны. И вражеская эскадра вот она, перед носом, и сколько их там, целей, неизвестно. И ответственность переложить не на кого, не то что в наше время: ни радиостанций, ни спутниковой связи. Уж поймите его, как моряк моряка. Ведь учили то его сражаться. Что он и исполнил.
И не мне Вас учить, что моряка в бой ВЕДУТ, поэтому капитан корабля в бою рискует жизнью не меньше, а то и больше, чем простой матрос.




Следует добавить, что и "Варяг" потрепал японцев изрядно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2007 10:12 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 554
Да потрепал и именно это и говорит в пользу того, что прорваться могли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2007 10:45 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90138
Сергей_Дорохов писал(а):
Да потрепал и именно это и говорит в пользу того, что прорваться могли.
????????????


Вы думаете, что им не хотелось этого???!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2007 11:28 am 
Нет, Руднев вцепился в "Корейца"...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2007 11:37 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90138
Дмитрий Прянишников писал(а):
Нет, Руднев вцепился в "Корейца"...



Надо было его бросить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2007 12:56 pm 
Да кому нужна была эта устаревшая шаланда!!!! ЕДИНСТВЕННОЕ достойное орудие фактически могло вести огонь только прямой наводкой и в упор - иного не позваляли угол возвышения и характеристики прицела и зарядов. То, что "Кореец" сумел попадать по японцам говорит лишь о плохой подготовке японцев.
В результате - потеря превосходного рейдера и подготовленных экипажей. "Варяг" стал трофеем японцев и в 1905 году введен в состав ЯПОНСКОГО флота под названием "Сойя".


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2007 1:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 554
Александр Робертович писал(а):
Дмитрий Прянишников писал(а):
Нет, Руднев вцепился в "Корейца"...



Надо было его бросить?

Да! Причем не просто бросить - утопить на фарватере. Это единственная польза, которую мог принести этот корабль - заткнуть вход в бухту и сорвать высадку. Если бы Руднев не оглядывался на 14 узлов "Корейца" "Варяг" без особых проблем ушел бы в Порт-Артур.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2007 1:30 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90138
Дмитрий Прянишников писал(а):
Да кому нужна была эта устаревшая шаланда!!!! ЕДИНСТВЕННОЕ достойное орудие фактически могло вести огонь только прямой наводкой и в упор - иного не позваляли угол возвышения и характеристики прицела и зарядов. То, что "Кореец" сумел попадать по японцам говорит лишь о плохой подготовке японцев.
В результате - потеря превосходного рейдера и подготовленных экипажей. "Варяг" стал трофеем японцев и в 1905 году введен в состав ЯПОНСКОГО флота под названием "Сойя".



Я в кусре. Но, думаю, что командиру было виднее - что делать. Если бы был шанс прорваться, он бы им воспользовался, взяв команду "Корейца". Впрочем, у япошек шпионов было множество. и если бы они увидели, что команда "Корейца" перешла на "Варяг", они бы вообще плотным кольцом его бы взяли.

Все эти нынешние глаголы - хороши в спокойной обстановке за столиком с кофе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2007 1:31 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90138
Сергей_Дорохов писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Дмитрий Прянишников писал(а):
Нет, Руднев вцепился в "Корейца"...



Надо было его бросить?

Да! Причем не просто бросить - утопить на фарватере. Это единственная польза, которую мог принести этот корабль - заткнуть вход в бухту и сорвать высадку. Если бы Руднев не оглядывался на 14 узлов "Корейца" "Варяг" без особых проблем ушел бы в Порт-Артур.



Как там на счет стратегов, которые видят бой со стороны?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2007 2:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 554
Да, со стороны и что??


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2007 2:46 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90138
Сергей_Дорохов писал(а):
Да, со стороны и что??




Ничего. Я бы посмторел на Ваши действия ТАМ. Не со стороны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 11, 2007 3:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 554
Свои действия я описал. Мы проигрывали этот бой на лекциях по тактике в училище. Шансы "Варяга" на прорыв: 7 против 3. Высадка японских войск в порту Чемульпо задерживается на срок до пяти суток. Если играть далее - там даже и исход боя в Желтом море можно изменить....Но это уже отдельный разговор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 121


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }