Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт апр 25, 2024 4:15 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 5:19 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90111
Я бы в русские пошел, да нигде не берут… Кроме Украины?

Есть в Латвии такой человек: Дмитрийс Мироновс. Разумеется, и Дмитрийс, и Мироновс он только для латышей, а вообще-то зовут его Дмитрием Мироновым. В сущности, он еще довольно молод и, по правде сказать, ничем особенно замечательным не выделяется. Обычный русский парень, который как-то устраивает свою жизнь в Латвии. Единственное, чем он действительно интересен, так это тем, что Мироновс он не по необходимости, а по идейным соображениям. То есть он – латышский националист, член весьма известной в Латвии партии «Все для Латвии!». И периодически он выступает в латвийских СМИ с соответствующими заявлениями, которые особенно любят тамошние совковые СМИ, для поднятия уровня адреналина у своих читателей.

Самый простой и самый распространенный ответ, как же такое могло случиться, советские и неосоветские трудящиеся давали не раз: мол, он предатель, Сталина на него нет etc. Что ж, глядя на видео мироновсовских выступлений на тему ассимиляции русских – а у Мироновса, к тому же, еще и замечательно подходящая внешность, советские режиссеры именно такие типажи подбирали на роль полицаев, бандеровцев и лесных братьев – с этим как-то даже и несложно согласиться. Мол, хочет человек отречься от своего народа, чтоб получить за это корзину печенья.

Однако не все так просто. Тот же Мироновс как-то говорил, что вот, есть у него предки из «московских латышей», но сам он – русский. Что является уже нарушением схемы: тот, кто хочет просто выписаться из неудобной нации, действует обычно по-другому: либо заводит старую шарманку про «столько-кровей-понамешано» и «нету никаких национальностей», либо отыскивает дедушку, ну скажем, армянина, и на этом основании объявляет себя армянином.

А вот тут – нет. Человек сознает себя русским, но при этом хочет быть (и является!) латышским националистом. Безумие? Не совсем. За столь причудливым мировоззренческим фасадом скрывается проблема, являющаяся одной из важнейших и для Латвии, и для Украины и, в первую очередь, для России.

Просили бочку меда? Получите в нагрузку бочку дерьма!

Все дело в том, что национализм – по крайней мере, в своем этническом базисе – вещь чрезвычайно естественная. «Для полного счастья человеку надобно иметь славное отечество», – эти слова Симонида, коим исполнилось уже более двух с половиной тысяч лет, будут актуальны до тех пор, покуда существует человечество. Интернационализм и космополитизм по сути своей есть извращение. Национализм и патриотизм – норма. В том числе, и психическая норма.

Поэтому у всякого психически здорового человека, который хотя бы чуть-чуть приподнимается в своем развитии и, соответственно, в своих потребностях над растительным уровнем, возникает симонидовская потребность в «славном отечестве». Без кавычек.

Несомненно, возникла она в какой-то момент и у Дмитрия Миронова – равно как и сотен тысяч, если не миллионов, молодых русских юношей и девушек в РФ, на Украине и по всему миру. Любой нормальный человек в этой ситуации всегда обращается к собственной национальной традиции. И ведь, действительно, есть к чему обращаться! Тысячелетняя история Руси, одна из ведущих европейских культур XIX в. (кто бы что ни говорил, но имена Достоевского и Толстого в мире знает любой человек, получивший приличное образование), и т.д. и т.п.! Вот, казалось бы, славное Отечество, гордись им, будь частью его – и будь этим счастлив.

Но не тут-то было. Ибо к славному Отечеству имеется приложение, идущее, как выражалась советская торговля, «в нагрузку»: это советская «наша история» с ее «тоже хорошими идеалами». С чем сталкивается обычный, среднеарифметический парень (или девушка) что в Латвии, что в РФ, что на Украине? Хочешь быть русским патриотом – будь любезен, прими, в первую очередь, «наше советское прошлое» и культ «Великой Отечественной» войны, возненавидь европейский образ жизнь и «пиндосов» и люби социализм. Ибо это якобы тоже русское.

Что это означает для русского парня, живущего в той же Латвии или Эстонии? Он видит, с одной стороны, что – да, и латыши, и эстонцы русских не так, чтобы сильно любят. Но при этом он также видит и то, что иметь с ними дело можно, можно поддерживать нормальные человеческие отношения. Что европейский образ жизни – это отнюдь не круглосуточные гей-парады и зообордели от Ирины Костюм Путина Бергсет, а нечто пусть и несовершенное, но неизмеримо более симпатичное для всякого белого человека, чем советский, центральноафриканский или северокорейский образ жизни. Что, несмотря на все усилия левачья, и сегодня многие европейские страны остаются, мягко говоря, не менее христианскими, чем РФ. А свои национальные традиции хранят гораздо лучше.

И дальше всякий человек невольно начинает сравнивать. С одной стороны – пусть даже и провинциальные по европейским меркам, но все же старые, национальные культуры. С другой – советское инфернальное уродство, где из народных обычаев, кроме употребления спиртосодержащих жидкостей да пожирания на Новый год и 9-е мая красной икры из миниатюрной баночки, ничего нет. С одной стороны – национальное государство, с другой – вселенский интернациональный колхоз, где кто Сталина любит, тот и русский. Наконец, с одной стороны нормальная человеческая жизнь (и духовная, и социальная, и любая другая), с другой – советская преисподняя, населенная алкогольно-трипперными гопниками. И выбрать нужно именно советскую преисподнюю. Почему? «Потому что это твоя Родина, сынок!»

Здесь и наступает момент трагического выбора – выбора, который подчас определяет всю жизнь человека. Ибо быть русским патриотом хочется (см. тысячелетнюю Русь, великую культуру, Достоевского и т.д.), но тошнит (тут см. интернациональный колхоз, алкогольно-трипперных гопников и т.д.). Кто-то побеждает тошноту. Но психически здорового, интеллектуального человека в большинстве случаев побеждает именно тошнота, а не наоборот.

И тогда он из русских выписывается. Одним из способов такой выписки является уход в космополиты. Однако переквалифицироваться в космополиты из националистов – это все равно что, будучи гетеросексуальным, переквалифицироваться в пидоры. То есть это не для всех, а для тех, кто смог, это великая беда. Другим способом является переход из русских националистов в нерусские. Любой внимательный наблюдатель заметил, что в последнее время активно развиваются всякие довольно странные национализмы – не только казачий (все-таки казачество всегда имело склонность к сепаратизму, хотя еще сто лет назад ни о какой казачьей нации никто всерьез и не заикался), но и сибирский, поморский национализм, и т.д. Отчасти этот процесс носит искусственный характер. Но лишь отчасти. Объективной его причиной как раз и является стремление «выписаться» из русских в какие-нибудь другие, нерусские националисты, дабы убежать от советского кошмарища.

Пример Миронова-Мироновса – это, пожалуй, пример той крайности, на которую способен пойти человек, чтобы это сделать. Ведь русские и латыши – это действительно разные, и не особо друг на друга похожие народы. Но вот ушел человек в латыши, лишь бы только отпустило его «пролетарское отечество».

Что же касается Украины, то здесь, благодаря близости русских и украинцев, подобные «выписки» стали не столь уж редким явлением. Перевоплотиться из русского в украинца, по целому ряду очевидных и объективных причин, сравнительно легко. И некоторые из тех, кто не хочет тонуть в советской помойке, этим пользуются. Весьма примечательно, что такой замечательный деятель, как Алексей Куренной, замглавы киевской «Просвиты», родился не где-нибудь, а в райцентре Донецкой области. А, например, выступавший на Майдане протоиерей Андрей Дудченко, имеющий устойчивую репутацию автокефалиста, родом с Луганской области. То есть мы имеем дело с очередными «мироновсами», которые не столь заметны по причине вышеназванной близости великороссов и украинцев.

И по-другому, в рамках концепции «советское значит русское», быть не может – мироновсы неизбежны. В свое время, в одной ныне запрещенной русской организации, бытовало следующее мнение: «Если взять бочку меда и смешать ее с бочкой дерьма, то мы не получим двух бочек медово-дерьмовой смеси. Или, тем более, двух бочек меда. Мы получим две бочки дерьма».

Если смешать историческое русское наследие и советчину, то мы получаем именно «две бочки дерьма». А дерьма нормальному человеку не надо. Отсюда и феномен Мироновса: если бы у Дмитрия Миронова была возможность быть нормальным, европейским (в историческом смысле этого слова) русским националистом в Латвии – он бы, весьма вероятно, им был. Но такой возможности у него, как у множества других молодых русских людей на территории бывшего СССР, не было.

Русский интерес и украинская выгода

Есть ли выход из вышеописанной и весьма грустной ситуации? Есть, и он не так уж сложен: надо просто отказаться от ложной альтернативы, навязанной нам необольшевиками: мол, хочешь быть русским, прими и Совок, а не хочешь Совка, так ты и не русский! Надо понимать, что это сознательная уловка необольшевицкого путинского режима и его Агитпропа. И поддаваться на нее не следует. Необходимо все национально-русское тщательно, с абсолютной точностью, отделять от малейшей примеси советского яда. Любые компромиссы, теории «перерождения» советских в русские и т.п. из среды здорового русского национализма должны быть изгнаны единожды и навечно. Это, во-первых. Во-вторых, русский национализм и консерватизм должен быть именно русским, то есть опираться на русские традиции до 1917 года плюс традиции непримиримых русских борцов с коммунизмом после 1917 года.

Жажда такого русского консервативного национализма в среде современной русской интеллигенции (без кавычек русской и без кавычек интеллигенции) огромна. И власти РФ это осознают, и сознательно расставляют ловушки. Вы думаете, открытые атеисты (и, похоже, латентные педерасты) совершенно случайно оказались в нынешней РФ главными «русскими консерваторами»? Если думаете, что случайно, то вы очень наивны. Система работает, и работает по старым правилам, работает надежно. Идет не только прямое силовое подавление, но и подрывная работа по разрушению чуждого и опасного идеологического дискурса. Одним из методов которой является расстановка на ключевых местах «правильных» людей, которые самим фактом своего существования будут дискредитировать идею и отталкивать от нее народ. И, конечно, в решающий момент уведут тех, кто им доверился, не туда. И противостоять этому как минимум очень сложно, как максимум невозможно.

И вот именно поэтому сейчас интересы Украины и русских националистов сходятся. Русским националистам нужен некий русский Тайвань или «Белый Крым» – земля, где можно сохранить и развивать свою национальную традицию, а равно и русский политический национализм, без всякой примеси советчины. Причем такой русский Тайвань возможен только там, где РФ до него не сможет дотянуться; при дружественном Путину политическом режиме он нереален.

А Украине нужен мир на Юго-Востоке. Недавно г-н Порошенко заявил, что за умы и сердца жителей Востока надо сражаться не с оружием в руках, а как-то по-другому. По-другому, на самом деле, можно только так, как это делается во всем мире. Нужно давать автономию (децентрализацию, если так больше нравится), и формировать особую идентичность, которая будет отделять жителей данной территории от главного противника (путинской РФ), тем самым укрепляя государственное единство.

Что можно противопоставить советской идентичности? Украинскую? Некоторую часть интеллигенции это привлекало и привлечет, об украинских мироновсах выше уже было сказано. Но даже если признать этот путь чем-то хорошим, то пойдут по нему далеко не все, и даже не большинство. По той простой причине, что феномен Мироновса нормой не является; местные мироновсы за 23 года появились, но доминировать они не стали. Опираться на них – значит получить мощнейшую оппозицию.

Выработать некую новую идентичность – например, донецкую или луганскую? Этот конструкт будет на 90% искусственным и потому непрочным.

Единственный адекватный ответ советчине и путинскому необольшевизму – это исторический, консервативный русский национализм и антикоммунизм. Юго-Восток Украины должен стать некой лайт-версией русского Тайваня. Полагаю, это единственный способ решить несколько ключевых и самых болезненных вопросов: во-первых, сделать так, чтобы русские не чувствовали себя на Украине чужаками. Во-вторых, это даст не иллюзорную причину русским людям хранить территориальное единство Украины и, в-третьих, выведет их из-под московской опеки.

Это уникальный исторический шанс – такой, какой бывает, без преувеличения, один раз на миллион. Сумеет ли им воспользоваться нынешняя украинская власть? Исходя из того, что я в прошлый раз писал про состояние украинской элиты – очень сомневаюсь.

Впрочем, если не воспользуется элита, может ведь воспользоваться и интеллигенция. На это надежда все же чуть больше. Попробовать, во всяком случае, стоит.

Димитрий Саввин


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 5:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 3735
Откуда: Петербург Национал-Монархист, Консерватор, Антикоммунист
Вероисповедание: Православие
Хорошая статья между прочим. Если бы у нас не было всей этой советской субстанции. А была бы опора на русский национализм, успех русской весны, был бы куда большим. Советизм, сталинизм, в думающей, в молодёжной среде, абсолютно непопулярны и это факт.

Другое дело, что Саввин идеализирует укропию, ибо никогда там не был и не жил. А рассказы, о притеснении русских считает киселёвской пропагандой. Но это чисто сектантское сознание, как и увсех старообрядцев. Как липоване, какие-нибудь. Типа дайте нам деревеньку свою и "культурную автономию", и не трогайте нас взамен на лояльность. Да проклятых никониан к нам ещё не допускайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 5:39 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90111
Твои мантры про ужасный СССР, право, надоели. Одно могу сказать: при СССР никакая бандеровская сволочь не дёрнулась бы! И Русские города никто не бомбил кроме внешних врагов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 5:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 3735
Откуда: Петербург Национал-Монархист, Консерватор, Антикоммунист
Вероисповедание: Православие
А вы были когда-нибудь на Западной Украине. В т.ч. и при СССР?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 5:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Олег Кошелев писал(а):
Другое дело, что Саввин идеализирует укропию, ибо никогда там не был и не жил. А рассказы, о притеснении русских считает киселёвской пропагандой. Но это чисто сектантское сознание, как и увсех старообрядцев. Как липоване, какие-нибудь. Типа дайте нам деревеньку свою и "культурную автономию", и не трогайте нас взамен на лояльность. Да проклятых никониан к нам ещё не допускайте.

Для дремучих мракобесов 17-18 в. были простительны такие ляпы.
Но у нас сейчас 21 в. глобализация и информационное общество.
Поэтому идеализация Коломойского Каганата это либо следствие слабоумия как у самих бандероукропов, либо сознательная работа на ЗОГ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 5:46 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90111
Олег Кошелев писал(а):
А вы были когда-нибудь на Западной Украине. В т.ч. и при СССР?


Был. Хорошего мало, но бандеровцам разгуляться не давали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 5:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 3735
Откуда: Петербург Национал-Монархист, Консерватор, Антикоммунист
Вероисповедание: Православие
Алексей Халецкий писал(а):
Олег Кошелев писал(а):
Другое дело, что Саввин идеализирует укропию, ибо никогда там не был и не жил. А рассказы, о притеснении русских считает киселёвской пропагандой. Но это чисто сектантское сознание, как и увсех старообрядцев. Как липоване, какие-нибудь. Типа дайте нам деревеньку свою и "культурную автономию", и не трогайте нас взамен на лояльность. Да проклятых никониан к нам ещё не допускайте.

Для дремучих мракобесов 17-18 в. были простительны такие ляпы.
Но у нас сейчас 21 в. глобализация и информационное общество.
Поэтому идеализация Коломойского Каганата это либо следствие слабоумия как у самих бандероукропов, либо сознательная работа на ЗОГ.


Ничего не могу сказать, раньше писал нормальные статьи, сейчас надеюсь, что глубоко заблуждается. Хотя с другой стороны посмотришь, на тех деятелей, типа того которого Вильчинский пиарит, и как-то симпатий к РВ, становиться меньше.
Но я в отличие от них знаю, что такое украина и украинство не по наслышке, поэтому даже такая кривая и косая РВ, лучше батальона Азов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 5:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 3735
Откуда: Петербург Национал-Монархист, Консерватор, Антикоммунист
Вероисповедание: Православие
Александр Робертович писал(а):
Олег Кошелев писал(а):
А вы были когда-нибудь на Западной Украине. В т.ч. и при СССР?


Был. Хорошего мало, но бандеровцам разгуляться не давали.


Вот-вот, они и накопили злобы за 40 то лет. Теперь расхлёбываем, и нет бы сказать: "Ребята это всё не мы, это коммунисты-интернационалисты, мы сами от них ещё больше настрадались". Дальше славим дедушку Сталина. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 5:54 pm 
Никогда он не писал нормальных статей. Кто ему платил ещё за злорадство вокруг бомбардировок Джамахирии? Понятно кто за такое мог платить. Сволочью был, сволочью и остался.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 6:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Олег Кошелев писал(а):
Ничего не могу сказать, раньше писал нормальные статьи, сейчас надеюсь, что глубоко заблуждается. Хотя с другой стороны посмотришь, на тех деятелей, типа того которого Вильчинский пиарит, и как-то симпатий к РВ, становиться меньше.
Но я в отличие от них знаю, что такое украина и украинство не по наслышке, поэтому даже такая кривая и косая РВ, лучше батальона Азов.

Это чмо и раньше писало подобные статейки. Найдите
Д. Саввин. Russian Free State
Тут на форуме в своё время Неберт выкладывал.
Смысл в том, что России надо стать полуколонией-протекторатом Пиндосии "Russian Free State" ради надежды на печеньки от Нуланд. А это в общем и есть укропская национальная идея.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 7:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Саввин в моих глазах безнадежно пал. Зато Артемов поднялся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 7:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 3:00 am
Сообщения: 1058
Откуда: Geonosis
Александр Робертович писал(а):
Твои мантры про ужасный СССР, право, надоели. Одно могу сказать: при СССР никакая бандеровская сволочь не дёрнулась бы! И Русские города никто не бомбил кроме внешних врагов.
Тот же Фурсов говорит, что бандеровское подполье все ушло в компартию и КГБ это благополучно прохлопало + часть вообще перешла на сторону свидомых
Цитата:
Как только Хрущев в 1955 году объявил амнистию всем, кто сотрудничал с фашистами, бандеровская команда пошла в Комсомол и в Коммунистическую партию Украины и начала марш к тому, что произошло в 1991-м. Бандеровское подполье на Украине никогда не умирало, оно просто мимикрировало.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 8:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 08, 2014 4:01 pm
Сообщения: 648
Для таких уже и термин придумали - вырусь. Радует только то, что майдан дал возможность увидеть, кто есть кто на самом деле.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 9:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 3735
Откуда: Петербург Национал-Монархист, Консерватор, Антикоммунист
Вероисповедание: Православие
Дуку писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Твои мантры про ужасный СССР, право, надоели. Одно могу сказать: при СССР никакая бандеровская сволочь не дёрнулась бы! И Русские города никто не бомбил кроме внешних врагов.
Тот же Фурсов говорит, что бандеровское подполье все ушло в компартию и КГБ это благополучно прохлопало + часть вообще перешла на сторону свидомых
Цитата:
Как только Хрущев в 1955 году объявил амнистию всем, кто сотрудничал с фашистами, бандеровская команда пошла в Комсомол и в Коммунистическую партию Украины и начала марш к тому, что произошло в 1991-м. Бандеровское подполье на Украине никогда не умирало, оно просто мимикрировало.


Да это и дураку понятно, абсолютное большинство народностей населявших СССРКМП не поверило, что они "советский народ" и дружбонародники. Поэтому, когда стало возможно просто проявили себя. А русские, слишком были отравленны интернационализмом. Даже если вспомнить Прибалтику, литовцы и латыши создают "национальные фронты", а как бы русские создают не национальные "русские фронты", а "интернациональные фронты". Это ужасно на самом деле, и это причина поражения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 9:17 pm 
Дуку писал(а):
Как только Хрущев в 1955 году объявил амнистию всем, кто сотрудничал с фашистами, бандеровская команда пошла в Комсомол и в Коммунистическую партию Украины и начала марш к тому, что произошло в 1991-м. Бандеровское подполье на Украине никогда не умирало, оно просто мимикрировало.

Ну, и что их подполье делало десятками лет? Подполье было самоцелью? Пока Пятнистый не начал перестройку, то сидели они ниже травы, тише воды. Без послабления режима банально бы уже вымерли все вскоре, ведь свежим поколением не пополнялись.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 55


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }