Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс май 11, 2025 4:39 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 12:23 am 
Ну кась - кого предал Витте, и кому был врагом?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 12:31 am 
Предал Россию, пожелав ей поражения в войне.
Втягивал её в войну, а потом раз - и сдал пол-Сахалина.
Ну про вывоз золота из страны сказали уже.
(Представьте сейчас нам золотой рубль ввести - то-то американцы обратуются, все рубли сразу купят за свои зеленые бумажки).


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 12:44 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93706
Дмитрий Прянишников писал(а):
И что? Ваши предки шли на Русь грабить и убивать.


А потом становились Патриархами, архиепископами, полковниками, сотниками... Верой и правдой Руси служили. А Витте - идуда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2009 3:43 pm 
КТО ВТЯГИВАЛ В ВОЙНУ РОССИЮ???????


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2009 3:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Дмитрий Прянишников писал(а):
КТО ВТЯГИВАЛ В ВОЙНУ РОССИЮ???????

Ну, вообще-то к ухудшению отношений с Японией он руку приложил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2009 4:39 pm 
Да? Совесть то имейте.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2009 4:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 2503
Дмитрий, уже писали же, раньше нареканий не вызывало. :wink: Не напомните, по чьей инициативе Россия вмешалась в Японо-китайскую войну, лишив японцев практически всех выгод от победы? По чьему настоянию ослабляли нашу дальневосточную оборону?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2009 5:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Опять Д.Прянишникова подводят поверхностные знания. Он, видимо, не в курсе того, какую роль играл Витте в обострении ситуации на Дальнем Востоке в конце XIX века. При этом обостряя отношения с Японией, он, как верно заметил Константин Николаевич, ослаблял нашу оборону в этом регионе. Вообще, его действия вполне тянут на вредительство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2009 5:23 pm 
Японию вполне можно было "задобрить" Кореей.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2009 5:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Дмитрий Прянишников писал(а):
Японию вполне можно было "задобрить" Кореей.

Так чего ж ваш Витте не задобрил? А наоборот, с одной стороны провоцировал Японию, а с другой стороны, вкладывая колоссальные средства в оборудование коммерческого порта Дальний (в итоге превратившийся в подарок японцам), средства на усиление обороны на Дальнем Востоке выделять не хотел.

Вот интересное мнение, с которым вполне можно согласиться, из работы В.А. Панова "Историческая ошибка":
"Коммерческие интересы Дальнего столкнулись с военно-морскими интересами Порт-Артура, и внутренняя борьба двух наших же портов завершилась тем, что к моменту войны крепость, по недостатку ассигнований, оказалась необорудованной, а коммерческий порт, строившийся из золота, но не прикрытый этой крепостью, послужил неприятелю отличной базой для взятия Порт-Артура". Очевидно что, Витте несет ответственность за нерациональное использование средств.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2009 6:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 2503
Цитата:
средства на усиление обороны на Дальнем Востоке выделять не хотел.

Тут вы мягко выразились, не то что "не хотел выделять", а наоборот перевел корабли Тихоокеанской эскадры в "вооруженный резерв", дабы выбить деньги на Дальний.
Цитата:
Японию вполне можно было "задобрить" Кореей.

Да ладно! Вообще то Россия предложила нейтрализацию Кореи, но Японцы потребовали кроме Кореи Ляодун и Маньчжурию, с выводом наших войск.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2009 8:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 3:00 am
Сообщения: 624
Откуда: Питер
Господин Анахорет прочитайте сие ещё раз, коли с первого раза не дошло:

Именно настояния Витте првели к замораживанию и растягиванию на десятилетия расходов военных кредитов на армию и флот. Именно благодаря ему, его экономии радиус периметра крепости Артура был всего 10 верст вместо 25. И тогда японские пушки не смогли бы доставать до 1-ой ТЭ. Благодаря ему и его энономии Флот стоял на якоре 2/3 года. Благодаря ему укрепления артура были рассчитаны только на 6-дм артиллерию.
С.Былинин "Руссо-японская война: утерянные возможности". Витте открыто противодействовал продвижению русских к Тихому океану, избирая авантюристский план захвата Манчжурии без утверждения на берегах Тихого океана.

Благодаря ему расходы на флот были уменьшены до безобразия и новейшие броненосцы типа "Бородино" имели водоизмещение всего 13 тыс. тонн вместо 17 тыс., благодаря этому броневой пояс оказался ниже уровня моря.

Вы почитайте об этой войне и о ходе подготовки в техническом отношении, мигом роль Витте заметите и его мегаэкономии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2009 8:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 3:00 am
Сообщения: 624
Откуда: Питер
В начале 1903г., вслед за англо-японским соглашением, адмиралами Макаровым и Алексеевым была разработана операция по превентивному удару по японскому флоту путем нападения миноносцев и последующим десантом в Симоносеки и Сасебо. Витте воспротивился этому.

Японию следовало бить, а не задабривать.

В 1905г. Витте тоже задабривал революционеров, вместо того, чтобы бить эту пятую колонну. Кончилось всё Пресней и др.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2009 8:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 3:00 am
Сообщения: 82
Причем Витте и революционеры. Его заслуги в транспортной и финансовой системах грандиозны, а за внутренние дела виноваты Плеве и Святополк-Мирский.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2009 8:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Владимир Ильич писал(а):
Причем Витте и революционеры

Рука об руку действовали для изменения существующего строя.

Цитата:
а за внутренние дела виноваты Плеве и Святополк-Мирский

Ну, по Мирскому можно согласиться, а Плеве то чем виноват? Вел охранительную политику, за что и был убит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 254


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }