Александр Робертович писал(а):
Итак, в первом своём ответе, Вы написали, что Вы - Православная и поэтому пишете правду. И тут же - в следующем предложении Вы сознаётесь, что сознательно написали о том, что все факты, приведённые мной - вымысел. Я понимаю, что это - кульбиты женской логики, но всё же... В третьем предложении Вы согласились с фактом, но попыталиь неуклюже его оправдать... Но - Господь с Вами, будем говорить не о Ваших нелогичностях, а исключительно о предмете.
Конечно, проще всего упомянуть "пресловутую женскую логику", чем разобраться с написанным!
Цитата:
Итак, Вы согласились с тем, что дворяне разом стали учить французский, брать французов-гувернёров и очень сему факту обрадовались, мол, они знали французский наравне с Русским и не китайцев же надо было брать в гувернёры. И ещё Вы сказали, что стыдно не знать иностранных языков, а знать - очень даже хорошо.
Иностранные языки знать плохо? Зачем Вы своих детей учите английскому? Чем Вы лучше тех дворян?
Цитата:
В этих Ваших утверждениях ошибки на каждом шагу.
О, да! А у Вас стройная система взглядов! Вы непогрешимы и совершенны!
Цитата:
1. Дворяне французский язык знали ЛУЧШЕ Русского и в высшем обществе общались ТОЛЬКО на французском. В это время презрение ко всему Русскому насаждалось сверху - как и сейчас. Отсюда - и французские гувернёры.
Да не лучше они его знали, а очень хорошо. Может быть и были отдельные экземпляры, который и русского языка вовсе не знали. Но, знаете ли, в семье не без урода.
Про презрение- это басня, которую выдумали писатели специально, чтоб оболгать дворянство. Таким образом всегда высмеиваются недостатки или просто то, чего нет у того, кто высмеивает. А гувернеры- это самое лучшее средство для изучения иностранного. Плюс то, что в те времена считалось, что Франция- это верх вкуса и изысканности, поэтому каждый дворянин мечтал научить свое чадо лучшим манерам. Вот откуда сие.
Цитата:
2. И вопрос к Вам: скажите что хорошего Вы нашли в этих диверсантах, которые в одночасье буквально хлынули в нашу страну? Практически каждая дворянская семья получила из Франции такой подарочек... И если уж сами родители были не в состоянии совпитывать своиъх детей, то почему их надо было поручать ИНОСТРАНЦАМ, а не своим Русским гражданам?
Я не считаю это очень хорошим делом ( гувернеров), но и не драматизирую так, как Вы. Ну прям, диверсанты. Сколько таких диверсантов было в России? У Вас есть конкретные цифры? И Вы ещё скажите, что они все масоны в добавок.

Не надо делать пугало с этих нищих лягушатников, кои хлынули в Россию в поисках заработка. Россия спокойно их проглотила . И если бы не свои доморощенные жиды, то Вы бы вообще забыли бы о такой моде на французских гувернеров...
Цитата:
Вы всё время говорите о семейном воспитании, о вреде детсикх садов... А тут приезжает какая-то французская бабёнка и учит Ваших детей вообще непонятно чему: какому-то "политесу", каким-то своим диким манерам, французские романы читает на ночь Вашей дочке, романтично рассказывает о ночном Париже... Короче говоря происходила настоящая идеологическая и нравственная диверсия против целого сословия, а Вы этому рады... Кстати... Вы знаете пьесу Крылова "Урок дочкам"? Он там так остроумно описывает нравы, зачитаешься... Вам будет полезно.
Так это как все повернуть- такие выводы можно и сделать. Бабенки из Парижей не были куртизанками. Как правило, это были бедные французские дворянки, мещанки, кои искали заработка. И ничему особо криминальному они не учили. Да, я согласна, что французские традиции, далеко не наши. Однако Русская культура способна переварить любую нацию и обрусить её. Ваши вот предки тоже приехали в Россию искать заработка и прочего. И ничего, Вы вот Русский дворянин. Тоже не надо было пускать?
Ну и не без перекосов в воспитании было. Только вот не понимаю, зачем объявлять это все массовым явлением, распространяя сие на ВСЁ дворянство абсолютно?
Цитата:
Итак, дворяне ДОБРОВОЛЬНО отдают самое главное дело жизни - воспитание своих детей, будущее России, в руки неграмотных (а иногда очень грамотных, но со знаком минус) иностранцев, и уже следующее поколение Русских дворянских детей (не говоря уже о последующих поколениях) вырастает на презрении к своей Родине и на преклонении перед Парижами-Марселями. И Вас это ничуть не тревожит, и Вы даже умудрились оправдать такой простыдный факт национального предательства и предательства своих детей
Экий пафос!

А Вы понимаете, что если бы даже не было гувернеров, то мода на Францию и все французское была бы все равно? У нас на Руси всегда есть мода на какую-то страну. Сейчас вот на Америку и вообще заграницу. Я не говорю, что это есть хорошо. Но это факт, и необходимо пресекать корни таких явлений, а не заниматься изысканием исторических частностей и раздуванием до гигантских размеров этих самых частностей.. Не со следствием бороться надо, а с причиной. Надеюсь, Вы меня прочитали...
Цитата:
3. Вы презрительно отозвались о "лягушатниках"... Но эти лягушатники оказались много умнее нашщих дворян и сделали своё грязное дело на пять с плюсом, не говоря уже о том, что работали они за те деньги, которые дворянам давали крестьяне своим трудом. И эти крестьянские денежки уехали потом с гувернантками в Париж - поднимать ИХ экономику. В этом смысле ситуация очень напоминает современных гастарбайтеров.
Гувернеров содержали на свои деньги, а не на крестьянские. Вы вообще что ли отказываете дворянам в праве собственности на свои деньги?

Круто! Коммунизм высшей пробы!
Цитата:
И для подведения некоего предварительного итога... Вы в состоянии грамотно ответить на постой вопрос:
Почему дворяне нанимали иностранцев (интересна при этом Ваша реакция "ну не китайцев же нанимать!"), а не Русских? Почему своих детей дворяне МАССОВО отдавали чужеземцам, КАЛЕЧА ИХ ДУШИ?
Уже ответила выше, но специально для Вас повторю : мода была на Францию и все французское. При Петре I мода была на немецкое и голландское, к примеру. сейчас на Америку и вообще всю иностранчину. Не знали? Или опять Вы собрались и тут выискивать масонские корни?

Если так, то разговор можно далее и не продолжать, т.к. нельзя всерьез разговаривать с человеком, которому абсолютно везде мерещатся масоны...