Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт май 23, 2025 11:58 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 228  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт май 20, 2010 5:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Т.е. по существу, как обычно, ничего ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 20, 2010 5:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
А как Черноморский флот мог не допустить прохода вражеских флотов в Чёрное море загадка
------------------------

Да очень просто: встречать их на выходе из Босфора и топить.
-------------------------

Вообще-то это очень правильная идея. Но это могло быть актуальным при вступлении Турции в войну.

=============

Это могло быть актуальным не только при вступлении Турции в войну, но и при её нейтралитете.


Цитата:
На практике же вышло иначе: базы Черноморского флота были захвачены наступлением с суши.

=============

Да. Гитлер опередил Сталина, напав на СССР.


Цитата:
Какая связь Черноморского флота с планами Сталина вообще непонятно.

===========

Алексей, а Вы не хотите поставить вопрос ещё острее, например: что вообще общего у Сталина и Черноморского флота???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 20, 2010 5:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Алексеевич писал(а):
Т.е. по существу, как обычно, ничего ?

============

Увы, Алексей Алексеевич, в значительной части Ваших сообщений по существу обсуждаемых вопросов - ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 11:24 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44963
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
Алексей, а Вы не хотите поставить вопрос ещё острее, например: что вообще общего у Сталина и Черноморского флота???


Черноморский флот почти всегда был средством обороны побережья нашей страны, исключая редкие вылазки на турецкое побережье в Крымскую и 1-ю Мировую. Морские коммуникации в закрытом от океана Чёрном море практически неактуальны. Гораздо проще и надёжней разбить балканские страны ударом с суши.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 26, 2010 9:07 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Черноморский флот почти всегда был средством обороны побережья нашей страны, исключая редкие вылазки на турецкое побережье в Крымскую и 1-ю Мировую.

=============

Алексей, я служил на Черноморском флоте. Наши корабли постоянно несли боевое дежурство в Средиземном море, а иногда даже выходили в Атлантику и в Индийский океан.


Цитата:
Морские коммуникации в закрытом от океана Чёрном море практически неактуальны. Гораздо проще и надёжней разбить балканские страны ударом с суши.

=============

Ещё надёжней осуществить этот удар при поддержке флота.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 27, 2010 4:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Г-н Анатольев, т.к. Вам надо одно и то же говорить несколько раз, повторю снова: захватывать Румынию с помощью флота НЕВОЗМОЖНО.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 27, 2010 5:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
???????
А без помощи флота возможно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 27, 2010 5:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Возможно всё - когда есть желание, есть возможности, и они совпадают; особенно когда никто не противодействует.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 27, 2010 6:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Ну а с Румынией-то как быть? Возможно было захватить её Сталину в 1941 году действиями сухопутных войск при поддержке флота? Или невозможно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 28, 2010 5:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
Ну а с Румынией-то как быть? Возможно было захватить её Сталину в 1941 году действиями сухопутных войск при поддержке флота? Или невозможно?

Если только в пустой теории. С военной точки зрения это очень опасная авантюра, т.к. в случае вторжения немцы имели бы шикарную возможность нанести удар во фланг и отрезать всю вторгшуюся группировку. Кроме того, стратегически занятие бессмысленное, т.к. кроме нефтяных приисков Плоешти на территории Румынии не было ничего, заслуживающего внимания. А прииски гораздо легче разбомбить с воздуха (что и продемонстрировала в 1942г. австралийская авиация). В случае продвижения вглубь Румынии, кроме фланговой угрозы, выступила бы навстречу и венгерская армия (по свидетельству участников боёв с мадьярами - последние дрались ещё злее немцев). Восточная Румыния практически вся ровная, как стол; никаких укрытий и возможностей использовать свойства местности в случае контрнаступления противника. Для ведения войны в горах (не диверсий, а именно войны) у СССР не было не то что войск, а даже методики их подготовки !(так, плана обороны Кавказа не существовало в принципе, т.к. горы считались сами по себе непроходимым рубежом обороны). Точных карт Карпатских гор так же не было. Стремления лезть напролом после Финской войны резко поубавилось. И в Генштабе РККА люди были, мягко говоря, не глупее нас, и всё это прекрасно понимали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 28, 2010 8:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
в случае вторжения немцы имели бы шикарную возможность нанести удар во фланг и отрезать всю вторгшуюся группировку.

=============

Немцы не имели бы такой возможности. Если бы Сталин успел напасть на Германию и нанести готовившийся удар по немецким войскам, находившимся на территории Польши, то немцам было бы не до Румынии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб май 29, 2010 11:19 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44963
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
???????
А без помощи флота возможно?


Её так и захватили в 1944 году после Яссо-Кишинёвской операции, причём с незначительным сопротивлением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 01, 2010 5:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Морские коммуникации в закрытом от океана Чёрном море практически неактуальны. Гораздо проще и надёжней разбить балканские страны ударом с суши.
------------------------

Ещё надёжней осуществить этот удар при поддержке флота.
----------------------

Г-н Анатольев, т.к. Вам надо одно и то же говорить несколько раз, повторю снова: захватывать Румынию с помощью флота НЕВОЗМОЖНО.
------------------------

???????
А без помощи флота возможно?
----------------------------

Её так и захватили в 1944 году после Яссо-Кишинёвской операции, причём с незначительным сопротивлением.

=============

"Ясско-Кишинёвская операция

(...)Черноморскому флоту предстояло оказывать огневую поддержку приморскому флангу Третьего Украинского фронта, нарушать прибрежные морские коммуникации Германии и Румынии, уничтожать корабли противника и наносить массированные авиационные удары по военно-морским базам Констанца и Сулин.
(...)
Черноморский флот (командующий Ф. С. Октябрьский), в состав которого также входила Дунайская военная флотилия (...) имел в своём составе 1 линкор, 4 крейсера, 6 эсминцев, 30 подводных лодок и 440 кораблей других классов. ВВС Черноморского флота насчитывали 691 самолёт.
(...)
Авиация Черноморского флота наносила удары по румынским и немецким кораблям и базам в Констанце и Сулине.
(...)
В ночь на 22 августа моряки Дунайской военной флотилии совместно с десантной группой 46-й армии успешно форсировали 11-километровый Днестровский лиман, освободили город Аккерман и начали развивать наступление в юго-западном направлении.
(...)
24 августа (...) корабли дунайской военной флотилии высадили десант в Жебрияны - Вилково.
(...)
Черноморский флот и Дунайская военная флотилия содействовали наступлению войск, высаживали десанты, наносили удары морской авиацией. (...)"


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1% ... D0.BA.D0.B


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июн 02, 2010 3:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Ну что толку пересказывать чужие глупости? "Предстояло уничтожать корабли Румынии и Германии" - и сколько уничтожили? Баржу и два баркаса? Хоть на карте посмотрите, где Днестровский лиман, а где Румыния (только имейте в виду масштаб карты).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 03, 2010 1:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Алексеевич писал(а):
Ну что толку пересказывать чужие глупости? "Предстояло уничтожать корабли Румынии и Германии" - и сколько уничтожили? Баржу и два баркаса?

=============

Интересно - кто в данном конкретном случае больше врал: Алексей Алексеевич или совинформбюро? Думаю, что вопрос этот риторический.


"21 августа 1944 года

Авиация Черноморского флота нанесла бомбово-штурмовые удары по кораблям противника в портах Констанца и Сулин. Потоплены один эскадренный миноносец, две баржи и один торпедный катер. Два крупных транспорта противника получили серьёзные повреждения.

http://www.9may.ru/inform/m1860
...........................

22 августа

Налёт нашей авиации на румынский порт Констанца

Авиация Черноморского флота совершила массированный налёт на румынский порт Констанца. В результате прямых попаданий бомб потоплены 2 транспорта, 4 быстроходные десантные баржи, 3 торпедных и 2 сторожевых катера. Уничтожены нефтеочистительная станция и прилегающие к ней склады. Повреждены вспомогательный крейсер, 4 подводные лодки, танкер, крупный транспорт и другие суда противника. В порту возникли большие пожары.

http://www.9may.ru/inform/m1861
.........


23 августа

Авиация Черноморского флота совершила налёты на румынские порты Констанца, Сулина и Вилков. В порту Констанца наши лётчики потопили вспомогательный крейсер, транспорт водоизмещением в 1.000 тонн и сторожевой катер. В порту Сулина пущены ко дну транспорт водоизмещением в 1.000 тонн, две баржи и катер. В порту Вилков потоплен монитор противника.

http://www.9may.ru/inform/m1862

...................

25 Августа 1944 

Корабли Черноморского флота в районе Констанцы пустили ко дну вражеский транспорт водоизмещением в 3 тысячи тонн. Кроме того, авиацией флота потоплены два монитора противника."


http://www.9may.ru/inform/m1864


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 228  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }