Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт май 09, 2025 1:42 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 355 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 12:28 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Цитата:
Константин писал(а):
Сергей Долманов, материал Вы привели действительно впечатляющий. Сознаюсь, к митрополиту Кириллу я относился критически, но эта приведенная Вами публикация показывает Владыку истинным архипастырем, спокойно и уверенно опровергающим воздвигнутую на него клевету на священноначалие,
а Душенова мелким говорливым газетчиком, отчаянно желающим громкого скандала во что бы то ни стало.
Я не пойму, как Вы смогли усмотреть в этом прямо противоположное.

Обратитесь к Православию. Тогда, может, поймете...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 7:17 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 3:00 am
Сообщения: 2446
У меня почему то мысль в голове летает одна. Если Церковь контролируется КГБ-ФСБ, как некоторые говорят. То как им еще высказывать свое мнение как не через Душенова и оппозиционную прессу. Придумали скандал, и давай его раскручивать, пиар “Руси Православной” делать. Ну а как еще, в открытую же заявлять нельзя. Сразу уберут с поста или что еще хуже. И чем больше скандал продолжается и пишутся статьи ‘О ПРЕССЕ ЦЕРКОВНОЙ И ПСЕВДОЦЕРКОВНОЙ’ тем больше в этой версии я убеждаюсь. :)
Ну как еще можно воспринимать слова ‘Душенов хочет захватить Церковь’. С одной стороны пиар, с другой, надо было посерьезнее что-нибудь, например – ‘Душенов хочет захватить весь мир!’ :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 10:05 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
р.Б.Роман писал(а):
Константин писал(а):
а Душенова мелким говорливым газетчиком, отчаянно желающим громкого скандала во что бы то ни стало.


"Этот мелкий говорливый газетчик", как вы его назвали выигрывает суды против жидов и их подкаблучников, он первым опубликовал знаменитое "Письмо 500".
А каковы Ваши заслуги в деле борьбы за Русь Святую?


Написал и опубликовал "письмо 500" насколько я понимаю, Назаров.
И мы тогда все вместе это письмо поддержали.
А дальше что?
А дальше Назаров, Душенов и прочие уже начали делить между собой лавры победителей. А в это время на них начали потихоньку, но упорно наезжать жиды через властные структуры, которые они полностью контролируют. И господа поняли, что с властью бороться очень накладно(пример Бориса Миронова впечатляет), значительно выгоднее прослыть ярым борцом-патриотом, отважно сражаясь с архиереями.
И в результате борьба с реальными врагами закончилась, так и не начинаясь.
В итоге "письмо 500" осталось пустым сотрясением нервов обывателя.
Жидам оно только позволило протолкнуть кучу антирусских законов.
И где Вы видите "борьбу" за Святую Русь?
А пока идет борьба революционеров от церкви за "демократизацию" Православия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 10:52 am 
Константин
Идёт борьба не за "демократизацию" Православия", а за соблюдение канонов высшими иерархами. Ведут борьбу не "революционеры от церкви", а ревнители чистоты Православия, вполне грешные люди, но к чему-то стремящиеся, и желающие иметь своих Архипастырей Учителями и Наставниками благочестия.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 11:29 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93703
Сергий Долманов писал(а):
Дмитрий Прянишников писал(а):
А что, весьма грамотно. :lol: Душенов и есть маргинал, экстремист и раскольник. :lol: :lol: :lol: С чем Вы не согласны?
Просьба и меня считать маргиналом, экстремистом и раскольником. Я со Христом и с Душеновым, с Гундяевыми мне не по-пути.



Вот только не надо заранее за Христа решать, хорошо? Далеко не факт, что Он изберёт Вашу с Душеновым компанию. Вполне вероятно, что позиция митрополита Кирилла будет Ему ближе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 11:34 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93703
р.Б.Роман писал(а):
Константин писал(а):
а Душенова мелким говорливым газетчиком, отчаянно желающим громкого скандала во что бы то ни стало.


"Этот мелкий говорливый газетчик", как вы его назвали выигрывает суды против жидов и их подкаблучников, он первым опубликовал знаменитое "Письмо 500".
А каковы Ваши заслуги в деле борьбы за Русь Святую?



Думаю, на личности переходить не стоит. Опубликовал "письмо 500 - молодец". А когда он публикует раз за разом всяческую грязь и мысли полоумных бабок - это гадко.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 12:17 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93703
ДНЕПРОВСКИЙ АНАТОЛИЙ писал(а):
Александр Робертович
Цитата:
Идти на соглашение с нынешней властью нельзя? Почему? А татаро-монгольское иго было лучше? Но Александр Невский что=-то шел с ними на контакт и поддерживал Батыя. И воцерковлял татар, как сейчас Патриарх воцерковляет российскую элиту. Надо быть идиотом, чтобы ы нынешних условиях начать с властью борьбу. Это было бы самоубийством.

Татары не посягали на нашу веру. Нынешняя "власть" - посягает. Татары не ставили себе целью уничтожение русского этноса. Нынешняя "власть" - ставит. Татары, наконец, сохранили неизменной нашу гос. структуру, а Церковь даже освободили от налогов. Многие из них ( как родственник Батыев, прп. Петр Ордынский, мурза Чет, даже хан Сартак крестились в православие). Улавливаете разницу? Если помните, прп. Сергий говорил князю Дмитрию, что ежели татарва золота попросит – дай, а за веру надо до смерти стоять. Это не самоубийство, как Вы говорите. Это ИСПОВЕДНИЧЕСТВО. И я не думаю, что Евпатий Коловрат был "идиотом" в своем отчаянном поступке. На таких "идиотах" мир держится. Сегодня это очень хорошо понимают, например, на Балканах. Кто хочет душу свою спасти – потеряет ее. Кстати, а кого это из т. н. «российской элиты» воцерковил патриарх?
Цитата:
Скажите - КАКИМ ОБРНАЗОМ СОБОР РЕШИТ ЦЕРКОВНЫЕ ПРОБЛЕМЫ? Назовите механизм решения проблем. Я уже давно прошу Вас сделать это, но ни единого ответа не получил.

Вопрос о вероотступничестве священнослужителей, в том числе Патриарха Алексия II может быть решен лишь Поместным Собором РПЦ. Поместный Собор согласно канонически законному Уставу об управлении РПЦ 1988 года имеет право расследовать деяния Патриарха.
Цитата:
Стало быть, истинно верующих у нас в стране кроме Вас, С.Долматова и Душенова просто нет. Никто почему-то не шарахается от Патриарха, а, напротив. стремятся подойти под его благословение. Плохо работает ваша пропаганда. Люди почему-то верят ему, а не вам.

Напрасно Вы так думаете. Придет время – церковный народ разберется что к чему. Овечьи шкуры полетят. Да и сегодня этот процесс идет. Обращение владыки Диомида – лучшая тому иллюстрация. И «письмо пятерых» тоже. И ценно именно то, что подобный процесс набирает силу именно из недр РПЦ МП. Да и скольких батюшек подвергают сегодня шельмованию и гонениям за то, что осмелились сказать правду пастве. Конкретных имен называть не буду, но я доподлинно знаю, что такой факт имеет место.
Цитата:
Каким это образом Патриарх отступил от Бога?

Правилом 45 святых Апостолов: «Епископ или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся только, да будет отлучен...».
Журнал Московской Патриархии (ЖМП № 9, 1990 г.) обнародовал всю прежнюю богоборческую экуменическую деятельность еретика-вероотступника: «Широка и многогранна деятельность [в то время еще] митрополита Алексия на экуменическом поприще. В составе делегации Русской Православной Церкви он участвовал в работе III Ассамблеи Всемирного Совета Церквей в Нью-Дели (1961); избирался членом Центрального Комитета Всемирного Совета Церквей (1961-1968); был участником сессий ЦК ВСЦ в Париже (Франция, 1962), Рочестре (США, 1963), Энугу (Нигерия, 1965), Женеве (Швейцария, 1966); президентом Всемирной конференции "Церковь и общество" – Женева (Швейцария, 1966); членом комиссии "Вера и устройство" ВЦС (1964-1968) и участником сессии в Архусе (Дания, 1964).

В качестве главы делегации Русской Православной Церкви участвовал в богословских собеседованиях с делегацией Евангелическо-Лютеранской церкви Германии "Арнольдсхайн – II" (ФРГ, 1962), в богословских собеседованиях с делегацией Союза Евангелических церквей ГДР – "Загорск-V" в Троице-Сергиевой Лавре (1984), в богословских собеседованиях с Евангелическо-Лютеранской церковью Финляндии в Ленинграде и Пюхтицком монастыре (1989).

Более четверти века митрополит Алексий посвящает свои труды деятельности Конференции Европейских Церквей. Он возглавлял делегации Русской Православной Церкви и участвовал в работе на Генеральных ассамблях КЕЦ в Борнхольме (Дания, 1964), Петшах (Австрия, 1967), Ниборге (Дания, 1971), Энгельберге (Швейцария, 1974), на Крите (Греция, 1979), Стерлинге (Шотландия, 1986).

С 1964 года митрополит Алексий – президент Конференции Европейских церквей, на последующих генеральных ассамблеях переизбирался президентом.

С 1971 года митрополит Алексий – вице-председатель Президиума и Совещательного комитета Конференции Европейских церквей. На первых заседаниях Президиума и совещательного комитета КЕЦ, после VII и VIII Генеральных ассамблей 1974 и 1979 годов, переизбран на пост вице-председателя Президиума и Совещательного комитета; 26 марта 1987 года избран председателем Президиума и Совещательного комитета КЕЦ.

На VIII Генеральной ассамблее на Крите в 1979 году митрополит Алексий был основным докладчиком на тему "В силе Святого Духа – служить миру".

Он участник совместных заседаний Президиума Совещательного комитета КЕЦ и сессий Президиума Конференции Европейских церквей, проходивших в различных странах Европы.

С 1972 года митрополит Алексий – член Совместного комитета Конференции Европейских церквей и Совета Епископских Конференций Европы Римско-Католической церкви и участник заседаний этого комитета в Швейцарии (1972, 1974, 1975, 1977, 1982, 1983, 1987), ФРГ (1973, 1977, 1981), Дании (1979), Люксембурге (1984), Испании (1986), Италии (1988), Северной Ирландии (1989); Участник Европейских экуменических встреч Конференции Европейских церквей и совета Епископских Конференций Европы в Шантийи (Франция, 1978), Лёгумклостере (Дания, 1981), Рива дель Гарда – Тренто (Северная Италия, 1984), Эрфурте (ГДР, 1988).

15-21 мая 1989 года в Базеле (Швейцария) митрополит Алексий возглавил делегацию Русской Православной Церкви и был сопредседателем Европейской экуменической ассамблеи "Мир и справедливость".

Митрополит Алексий – инициатор и председатель четырех семинаров церквей Советского Союза – членов КЕЦ и церквей, поддерживающих с этой экуменической организацией братское сотрудничество, проходивших в Пюхтицком Успенском женском монастыре в 1982, 1984, 1986 и 1989 годах.

... Председатель секретариата и делегат Конференции представителей всех религий в СССР за сотрудничество и мир между народами (1969);

участник Всесоюзной конференции, посвященной итогам V Всехристианского конгресса в Праге (14-16 ноября 1978, Москва);

глава делегации Русской Православной Церкви на коллоквиуме КЕЦ "церкви Европы и Хельсинки" (октябрь 1975, Буков, ГДР);

делегат II Всехристианского мирного конгресса в Праге (1964);

председатель комиссии "Мир и экумена" Христианской Мирной Конференции (1964- 1968);

делегат от Русской Православной Церкви на Международной межрелигиозной встрече по созыву Всемирной конференции религиозных деятелей, 1982 года...

Святейший Патриарх Алексий опубликовал в церковной и светской печати нашей страны и за рубежом более 180 работ на богословские, церковноисторические, миротворческие, экуменические и другие темы...».
За эту огромную работу, выполняемую "по заданию партии и советского правительства" Патриарх Алексий II (Ридигер) был удостоен высоких коммунистических правительственных наград: ордена Трудового (революционного) Красного Знамени и ордена Дружбы народов.

А в ЖМП № 9 за 1964 год на стр. 51 написано: «Священный Синод Русской Православной Церкви направил для участия в Упсальских церковных торжествах [к еретикам в Швецию] делегацию в составе заместителя председателя Отдела внешних церковных сношений епископа Таллинского и Эстонского Алексия [Ридигера] (глава делегации)...». А на стр. 54 идет описание экуменического "богослужения" в Упсальском соборе: «...К Престолу подошли Архиепископ Кентерберийский Михаил Рамзей, представитель Вселенского Патриарха митрополит Фиатирский Афиногор и представитель Патриарха Московского и всея Руси епископ Таллинский и Эстонский Алексий, и каждый на языке своей Церкви прочитал свою молитву о соединении Христиан для постоянного совместного прославления Единого Бога». На стр. 55 приводится фотография этого действа
Цитата:
Что это за Церковь, в которой Вы находитесь? Самая истинно-православнгая? Зарубежная?

Я подробно излагал свой взгляд на этот вопрос. Истинная церковь НАД юрисдикциями. Есть православные в МП ( это и владыка Диомид, и архиепископ Львовский и Галицкий Августин, и
епископ Тульчинский и Брацлавский Ипполит (Хилько)) , и есть откровенно жидовствующие лжепастыри у катакомбников (Яков Кротов, например). Есть в МП диакон Андрей Кураев, и есть у зарубежников архиепископ Аверкий (Таушев). Вот как, на мой взгляд, проходит разделение, о котором, говорил Роман.
Духовник Царской семьи архиепископ Феофан Полтавский говорил: «В Церкви бедствия дойдут до того, что верными Богу останутся только два, много – три иерарха... Господь помилует Россию ради малого остатка истинно верующих.» А Церковь как структуру можно как угодно крепить, стремиться ее «спасти» (как это делал митр. Сергий), можно говорить, что мы «разрываем хитон Христов», но все это ЛОЖНОЕ ЕДИНСТВО, ЕДИНСТВО, ОСНОВАННОЕ НА ЛЖИ. И пусть у Вас катакомбники или РПЦЗ – раскольники. А у Христа, может быть раскольник Алексий II и митр. Кирилл (Гундяев).
Цитата:
Исправление подразумевает в первую очередь начала настоящей церковной жизни. А если вернуться к канонам, то запрещается осуждать священноначалие.

Осуждать нельзя вообще кого бы то ни было. Но в данном случае речь не об осуждении, а в констатации факта, и в желании отмежеваться от беззаконников.
Цитата:
Исинно верующий человек должен молиться о Патриархе и для начала полностью исполнять Законы Божеские. А если такой праведный человек заметит грех иерарха, то сначала будет о нем молиться. а потом. если Бог не усолышит его молитв, найдет в себе силы обратиться к нему лично.

Согласен. А разве к нему не обращались?
Цитата:
Да, именно безбожники в основном ругают Патриарха. Верующие молятся, а политиканы, которыен только именуют себя Православными, но не являются таковыми, занимаются обличениями не себя, а Патриарха

Ну вот опять: «политиканы, которые только именуют себя Православными, но не являются таковыми» С чего Вы это взяли то? Голословно все это. Я с таким же успехом мог бы про Вас выразится.
Константин
Цитата:
Все эти наезды на священноначалие - последствия нашего сближения с зарубежниками. Все ихние характерные споры, дрязги, разделы, "размежевания", обличение друг друга в ереси переносятся теперь на нашу землю. Все это очень погано, и укреплению Православия никак не способствует

Если понимать под «православием» церковную инфраструктуру, то оно конечно, возможно что и не способствует. Если бы не РПЦЗ – неизвестно, сохранилось бы вообще православие в России.





1. Каким образом наша власть посягает на Веру? Она изменяет каноны? Кстати, она тоже освободила Церковь от уплаты налогов. Полностью.

2. Разницу не улавливаю. Многие олигархи, многие артисты, многие представители власти приходжят к Вере.

3. Про Евпатия Коловрата не понял Вашей глубокой мысли. Это был великий подвиг великого человека. Но ситуация была иной, нежели при Александре Невском. Он мстил за своих только что убитых братьев и сестер.


4. Про механизм решения Поместного Собора Вы так ничего и не ответили. Итак, повторяю в сотый раз один и тот же вопрос: каким образом Поместный Собор будет решать церковные проблемы? Вы хотите его созыва? Так ответьте: КАК Собор будет решать эти проблемы? Только мне про права Собора не надо глаголить, меня интересует МЕХАНИЗМ - реальный. Я просил - без демагогии. До сих пор ответа не получил. Самое интресное, что - и не получу, так вы этого не знаете. А точнее, знаете то, что Поместный Собор ничего не даст в этом плане.

5. На счет политиканов от Православия. Я знаю таковых лично. Знаю степень их воцерковленности. Наблюдаю таковых 20 лет.

6. Если Вы желаете отмежеваться от беззаконников, то в первую очередь должны отмежеваться от себя и соих грехов.

7. Был один такой правдолюб вроде Вас. Отказался поминать Патриарха на Литургии. Через некоторое время настоятель храма вызывает его к себе, спрашивает, хочет ли тот следовать канонам Церкви. Тот ответил, что очень хочет. Тогда - , говорит настоятель, - собитрайся, мил челвоек, и покидай храм БОжий, ибо по канонам служить ты не можешь (была у этого диакона история какая-то давняя с дамой - второй женой)... Призадумалчся диакон и ... согласился поминать Патриарха.

К чему этот пример? К тому, что одни каноны мы соблюдать хотим а другие - нет. Кстати есть канон, запрещающий рукополагать священников моложе 30 лет... А их рукополагают... Почему? потому что не хватает и лучше чтобы юноша Литургию служил, нежели её не служил бы никто... Словом, Ваша горячность хороша, если она будет обращена в первую очередь на Вас лично.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 2:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
ДНЕПРОВСКИЙ АНАТОЛИЙ писал(а):
Цитата:
Константин писал(а):
Сергей Долманов, материал Вы привели действительно впечатляющий. Сознаюсь, к митрополиту Кириллу я относился критически, но эта приведенная Вами публикация показывает Владыку истинным архипастырем, спокойно и уверенно опровергающим воздвигнутую на него клевету на священноначалие,
а Душенова мелким говорливым газетчиком, отчаянно желающим громкого скандала во что бы то ни стало.
Я не пойму, как Вы смогли усмотреть в этом прямо противоположное.

Обратитесь к Православию. Тогда, может, поймете...


Спасибо Сергею Долманову, уже обратился. До этого по отношению к Владыке Кириллу целиком и полностью разделял точку зрения Константина Душенова.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 2:32 pm 
А. Р.
Вы привели приме именно беззакония. И БЫТЬ ПРИМЕРОМ ДЛЯ ПРАВОСЛАВНЫХ ЭТО НЕ МОЖЕТ. Диакон не ИМЕЮЩИЙ ПРАВА СЛУЖИТЬ согласно КАНОНОВ, но СЛУЖАЩИЙ - это НЕПРАВИЛЬНО. В приведенной Вами истории один греховодник покрыл другого. То, что юноши рукопологаются в иереи не по КАНОНАМ - тоже беда Церкви. И ничего не может СЛУЖИТЬ ОПРАВДАНИЕМ ЛЮБОМУ нарушению Канонов. Пример тому - епископ Ипполит. Своего брата Павла он рукоположил после тридцати, хотя задолго до тридцати у него был необходимый для священнослужителя багаж знаний и опыта.

Цитата:
2. Разницу не улавливаю. Многие олигархи, многие артисты, многие представители власти приходжят к Вере.
Назовите мне уверовавшего олигарха? Причем Вера - это не показное стояние в храме, это следование определенном вещам... я не знаю ни одного олигарха или политика, раздавшего награбленное и отошедшего от неправедного дела разорения Руси.

Я грешен, но это не повод пройти мимо мерзавца грабящего Храм или убивающего ребёнка. Точно так же мои грехи не дают мне право не замечать беззаконий высших иерархов. Не надо использовать любимую формулировку либеральных священнослужителй: "Молись о своих грехах". Церковное сообщество - это не только иерархи, это и миряне, упразднённые сегодя от решения насущных проблем.

Константин
Вы и не были сторонником Константина Душенова, Вы были в раздумье, сейчас Вы сделали выбор. Сторонник Константина Душенова умрет за чистоту веры, но не станет лобызать руку экумениста-отступника.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 2:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Цитата:
Александр Робертович

1. Каким образом наша власть посягает на Веру? Она изменяет каноны? Кстати, она тоже освободила Церковь от уплаты налогов. Полностью.
2. Разницу не улавливаю. Многие олигархи, многие артисты, многие представители власти приходжят к Вере.
3. Про Евпатия Коловрата не понял Вашей глубокой мысли. Это был великий подвиг великого человека. Но ситуация была иной, нежели при Александре Невском. Он мстил за своих только что убитых братьев и сестер.
4. Про механизм решения Поместного Собора Вы так ничего и не ответили. Итак, повторяю в сотый раз один и тот же вопрос: каким образом Поместный Собор будет решать церковные проблемы? Вы хотите его созыва? Так ответьте: КАК Собор будет решать эти проблемы? Только мне про права Собора не надо глаголить, меня интересует МЕХАНИЗМ - реальный. Я просил - без демагогии. До сих пор ответа не получил. Самое интресное, что - и не получу, так вы этого не знаете. А точнее, знаете то, что Поместный Собор ничего не даст в этом плане.
5. На счет политиканов от Православия. Я знаю таковых лично. Знаю степень их воцерковленности. Наблюдаю таковых 20 лет.
6. Если Вы желаете отмежеваться от беззаконников, то в первую очередь должны отмежеваться от себя и соих грехов.
7. Был один такой правдолюб вроде Вас. Отказался поминать Патриарха на Литургии. Через некоторое время настоятель храма вызывает его к себе, спрашивает, хочет ли тот следовать канонам Церкви. Тот ответил, что очень хочет. Тогда - , говорит настоятель, - собитрайся, мил челвоек, и покидай храм БОжий, ибо по канонам служить ты не можешь (была у этого диакона история какая-то давняя с дамой - второй женой)... Призадумалчся диакон и ... согласился поминать Патриарха.


1. Ваша власть посягает на веру, вмешиваясь во внутрецерковные дела. Начиная с митрополита Сергия (Старгородского) патриархи РПЦ не избирались, а НАЗНАЧАЛИСЬ вашей властью. Ваша власть навязывает участие в ВСЦ.

2. Назовите мне олигархов, которых привел к вере патриарх.

3. Евпатий Коловрат шел против власти татар (а они, покорив Рязань. тем самым установили над ней свою власть), и следуя Вашей логике, был "идиотом", т. к. вместо молитв решился на вооруженную борьбу.

4. Объясните яснее, что Вы имеете ввиду под "механизмом решения". Я уже говорил: [size=24]Цензура. Предупрежджение.

5. Правдолюбу "вроде меня" надо было покинуть храм Божий, как ему сказал настоятель.Случалось, что на Соловках мученики служили Литургию, и вместо вина использовали клюквенный сок. А древние отцы-пустынники крестили песком за неимением воды. Но как говорил здесь Иван Лукич, исключения подтверждают правила, а не исключают их.[/size]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 3:47 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93703
Сергий Долманов писал(а):
А. Р.
Вы привели приме именно беззакония. И БЫТЬ ПРИМЕРОМ ДЛЯ ПРАВОСЛАВНЫХ ЭТО НЕ МОЖЕТ. Диакон не ИМЕЮЩИЙ ПРАВА СЛУЖИТЬ согласно КАНОНОВ, но СЛУЖАЩИЙ - это НЕПРАВИЛЬНО. В приведенной Вами истории один греховодник покрыл другого. То, что юноши рукопологаются в иереи не по КАНОНАМ - тоже беда Церкви. И ничего не может СЛУЖИТЬ ОПРАВДАНИЕМ ЛЮБОМУ нарушению Канонов. Пример тому - епископ Ипполит. Своего брата Павла он рукоположил после тридцати, хотя задолго до тридцати у него был необходимый для священнослужителя багаж знаний и опыта.

Цитата:
2. Разницу не улавливаю. Многие олигархи, многие артисты, многие представители власти приходжят к Вере.
Назовите мне уверовавшего олигарха? Причем Вера - это не показное стояние в храме, это следование определенном вещам... я не знаю ни одного олигарха или политика, раздавшего награбленное и отошедшего от неправедного дела разорения Руси.

Я грешен, но это не повод пройти мимо мерзавца грабящего Храм или убивающего ребёнка. Точно так же мои грехи не дают мне право не замечать беззаконий высших иерархов. Не надо использовать любимую формулировку либеральных священнослужителй: "Молись о своих грехах". Церковное сообщество - это не только иерархи, это и миряне, упразднённые сегодя от решения насущных проблем.

Константин
Вы и не были сторонником Константина Душенова, Вы были в раздумье, сейчас Вы сделали выбор. Сторонник Константина Душенова умрет за чистоту веры, но не станет лобызать руку экумениста-отступника.



1. Да, я привел пример беззакония, но этих примеров - море. И Вы, нарушив тот или иной канон, должны быть извергнуты из Церкви, ибо нет сейчас людей, которые не подходили бы по тем или иным грехам, указанным в Правилах Вселенских Соборов. Но получается так, что свои канонические нарушения Вы оправдываете, а чужие выставляете напоказ. В том, что Вас не за что извергнуть из Церкви, я не верю. Читал Правила Вселенских Соборов... Только малые дети у нас могут сейчас оставаться в храме. И за такое общее беззаконие, которое происходит сейчас, Вы возлагаете ответственность только на священноначалие. Своих канонических нарушений Вы не видите. Думаю, в интернете есть Правила Соборов, откройте их ВСЕ, а не только те, по которым извергаться должны иерархи, примерьте на себя... Может, после этого станете больше внимания обращать на СВОИ беззакония, а не на чужие.

2. Скажите, что лучше: не иметь священника или иметь священника 26 лет?

3. Олигархи своё имущество не раздали, этого даже не смог сделать богатый юноша, который опечаленный, отошел от Христа. Но кое-кто на свои деньги строит храмы, восстанавливает монастыри, церковно-приходские школы и приюты. Даже в Царской России не нашлось ни одного купца или богатого помещика, который раздал бы ВСЁ своё имущество. Но люди строили больницы, школы и так далее. И за это им низкий поклон. Определять "степень Православности" - дело неблагодарное. Но постящихся среди нашей элиты становится больше, это факт. Что их толкает к этому - другой вопрос, но сам факт уже отрадный. Римские патриции тоже не сразу становились христианами.

4. Батый, как и его родственники, становящиеся Православными, тоже не всё своё имущество раздавали.

5. Между человеком убивающим ребенка и политикой церковных иерархов есть большая разница. И если в первом случае Вы обязаны
ребенка спасти, то в последнем случае должны задуматься: за что Вам такое наказание. Почему вам, такому хорошему, всё время достаются такие плохие иерархи, которые Вашего мизинца не стоят?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 3:59 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93703
ДНЕПРОВСКИЙ АНАТОЛИЙ писал(а):
Цитата:
Александр Робертович

1. Каким образом наша власть посягает на Веру? Она изменяет каноны? Кстати, она тоже освободила Церковь от уплаты налогов. Полностью.
2. Разницу не улавливаю. Многие олигархи, многие артисты, многие представители власти приходжят к Вере.
3. Про Евпатия Коловрата не понял Вашей глубокой мысли. Это был великий подвиг великого человека. Но ситуация была иной, нежели при Александре Невском. Он мстил за своих только что убитых братьев и сестер.
4. Про механизм решения Поместного Собора Вы так ничего и не ответили. Итак, повторяю в сотый раз один и тот же вопрос: каким образом Поместный Собор будет решать церковные проблемы? Вы хотите его созыва? Так ответьте: КАК Собор будет решать эти проблемы? Только мне про права Собора не надо глаголить, меня интересует МЕХАНИЗМ - реальный. Я просил - без демагогии. До сих пор ответа не получил. Самое интресное, что - и не получу, так вы этого не знаете. А точнее, знаете то, что Поместный Собор ничего не даст в этом плане.
5. На счет политиканов от Православия. Я знаю таковых лично. Знаю степень их воцерковленности. Наблюдаю таковых 20 лет.
6. Если Вы желаете отмежеваться от беззаконников, то в первую очередь должны отмежеваться от себя и соих грехов.
7. Был один такой правдолюб вроде Вас. Отказался поминать Патриарха на Литургии. Через некоторое время настоятель храма вызывает его к себе, спрашивает, хочет ли тот следовать канонам Церкви. Тот ответил, что очень хочет. Тогда - , говорит настоятель, - собитрайся, мил челвоек, и покидай храм БОжий, ибо по канонам служить ты не можешь (была у этого диакона история какая-то давняя с дамой - второй женой)... Призадумалчся диакон и ... согласился поминать Патриарха.


1. Ваша власть посягает на веру, вмешиваясь во внутрецерковные дела. Начиная с митрополита Сергия (Старгородского) патриархи РПЦ не избирались, а НАЗНАЧАЛИСЬ вашей властью. Ваша власть навязывает участие в ВСЦ.

2. Назовите мне олигархов, которых привел к вере патриарх.

3. Евпатий Коловрат шел против власти татар (а они, покорив Рязань. тем самым установили над ней свою власть), и следуя Вашей логике, был "идиотом", т. к. вместо молитв решился на вооруженную борьбу.

4. Объясните яснее, что Вы имеете ввиду под "механизмом решения". Я уже говорил Цензура. Предупреждение.
5. Правдолюбу "вроде меня" надо было покинуть храм Божий, как ему сказал настоятель.Случалось, что на Соловках мученики служили Литургию, и вместо вина использовали клюквенный сок. А древние отцы-пустынники крестили песком за неимением воды. Но как говорил здесь Иван Лукич, исключения подтверждают правила, а не исключают их.



1. О, я и не знал, что у Вас лично власть какая-то другая. И что же это за власть такая у Вас? Ваша власть никому ничего не навязывает? Только наша?

2. Я имел в виду нышенюю власть. Что навязывает она?

3. Назовите мне такой период в истории России, когда власть не навязывала бы Церкви своих решений? Если вы сейчас нашу путинскую власть за это ругаете, что бы вы сказали при Пеитре? Или при Екатерине? Или при том же Александре Втором, который оставил одну четверть от церковно-приходских школ? Чем эта власть принципиально хуже петровской, екатерининской и власти проичъх царей и цариц, которые творили полнейшее беззаконие, сравнимое, разве с большевистским периодом 20-30 годов?

4. За "жидовствующего еретика" - очередное предупреждение.

5. Вы классически уходите от ответа на вопрос о Поместном Соборе.
Итак, народ собрался в зале Церковных соборов. Иерархи, священники, монахи, миряне. выступает Патриарх о том, что Церковь сделала за "отчетный период", что предстоит сделать еще, рассказывает о проблемах, трудностях, о междунардном положении и положении в стране. После него выступает митрополит Кирилл, потом - староста какого-либо кафедрального собора... и что потом? Потом люди примут нужное решение,и всё на этом закончится. Правда. кто-то с места может что-то начать кричать, но его вставит охрана. Душенова туда на дух не пустят, Вас - тоже. Кто будет менять Патриарха? А главное - зачем и на кого? Неужели Вы сами не пониаете, что нынешний Патриарх для нас - это великий дар Божий? Что народ наш по своему духовно-нравственному состоянию достоин Глеба Якунина или Георгия Кочекткова? Вы никак не хотите понять, что у плохого народа не бывает идеальных пастырей, народ просто не примет таких пастырей, оттолкнёт их.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 7:43 pm 
Цензура.

Выполняю Вашу просьбу о предупреждении.
А.Р.


Благодарю!
Только Вы зря убрали суть моей просьбы.
ДНЕПРОВСКИЙ АНАТОЛИЙ несколько сурово отозвался о Патриархе, за что получил предупреждение. Я из солидарности с ним подтвердил, что о Патриархе я такого ж самого мнения. Сделал я это специально, зная, что получу предупреждение.
С. Д.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 8:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Сергий Долманов писал(а):
Константин
Вы и не были сторонником Константина Душенова, Вы были в раздумье, сейчас Вы сделали выбор. Сторонник Константина Душенова умрет за чистоту веры, но не станет лобызать руку экумениста-отступника.


Кто такой Душенов, чтобы определять эталон чистоты веры? Архиерей, старец, ученый-богослов?
В данный момент он просто журналист, так же как и Назаров, нашли способ существования за счет скандалов с Церковью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2007 8:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
[quote="Сергий Долманов"][/quote]

Сергей Долманов, и еще давно хочу Вас спросить, как вы думаете, почему на Украине обстановка такая в церкви: раскол сидит на расколе?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 355 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 252


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }