Согласен.
Добавлю от себя.Страшное время. Сумятица. Идеалы прошлого пошатнулись. Убийства. Кровь. Многие эмигрируют. Война. Все обещают. Обещают хорошее. Только примкни к ним.
Сделать правильный выбор (если он был) было очень сложно.
А осуждать сейчас очень легко

Я вообще-то тебе указал конкретные фамилии исследователей.
[i]В исторической литературе в отношении численности офицерского корпуса русской армии по состоянию на октябрь 1917 г. существуют различные точки зрения: Л. М. Спирин определяет ее в 240 тыс. человек32, А. А. Буравченков — в 275— 280 тыс.33, а Г. Е. Зиновьев доводит до полумиллиона 34.

По нашему мнению, этот вопрос требует специального всестороннего исследования. Но в интересах темы целесообразно сделать попытку, не претендуя на исчерпывающую точность приводимых данных, высказать следующие соображения. Как отмечалось выше, после проведения мобилизации офицеров, состоявших в запасе и бывших в отставке, а также досрочных выпусков офицеров из военных и специальных училищ численность офицерского корпуса достигла 80 тыс. человек. За время войны в него влилось примерно 220 тыс. прапорщиков. Потери офицерского состава за время войны достигли 71 298 человек 35, из них вернулось в строй (после излечения ранений, контузий, болезней и т. д.) до 20 тыс. человек36. Таким образом, можно принять численность офицерского корпуса русской армии к октябрю 1917 г. в 250 тыс. человек.[/i]
Где тут "136 тыс" а?

Хватит уже постить разные клоунские ссылки, которые первыми попались в яндексе.

Кстати, любители Совдепии мне может поведают, нафига в РККА была такая интересная шттука как институт комиссаров? Видимо от сугубой добровольности бывших офицеров да?

А сейчас тоже по принуждению, тоже "за семью боятся"? Замполит -- тот же комиссар, только слово другое. Политический работник в Армии необходим в условиях систематической пропаганды противника.

В общем, хоть 250 тысяч, хоть 150 -- вы сводите спор к аптекарской точности, хотя речь вообще не о том. Речь о массовости -- был массовый переход в ряды Красных далеко не только "люмпенов" (как пытаются наврать всякие "благородные" Кириллы Каминцы), но в том числе и офицеров, вплоть до генералов. И не надо всех считать то ли слабохарактерными, то ли животными. Во-первых, такого никогда и нигде не было, во-вторых, это оскорбление русской армии.

А-ааа, я с этим дилетантским детским садом с ума сойду. По-вашему комиссар, это всего лишь "политический работник"? Рассказать какми полномочиями он обладал?

Нет, это вопрос принципиальный.

В чрезвычайное время в любой вменяемой -- желающей жить -- стране трибуналы и вообще чрезвычайные полномочия у силовых структур.

Детский сад? Ядрёнакорень, "ты с какого года"?

....Чтобы понять - они держат в качестве заложников жен и семьи некоторых русских офицеров, которых они заставляют работать в своей армии? М-р Симонс: Держат. Сенатор Кинг: И если они не будут управлять армией, как большевики думают они должны, они угрожают убить их семьи? М-р Симонс: Во всяком случае десятки таких людей приходили ко мне и говорили, что это разрывает их сердце. Они говорили: "Нас заставляют делать это, но вы и другие должны знать, мы надеемся, что вы примирите нас с союзниками." Некоторые из лучших людей, которых я знал, говорили: "Если мы не пойдем, они убьют нас на месте". Некоторых убили; другим удалось бежать; третьи месяцами скрывались, никогда не спя в одном месте более раза подряд.{1} ------ 1) Думается, это сообщение проливает новый свет на причины и характер сотрудничества некоторых русских офицеров в красной армии.
...Да. Людей также часто заставляли идти в Армию. У меня был друг, Александр Шульц. Когда началась война, он был в Швейцарии, где у него был дом и какая-то работа и у него были небольшие средства, унаследованные от отца. Он продал дом и с началом войны вернулся в Россию. Он вложил все свои средства в государственный заём, потому что он хотел помочь победе в войне, и пошел добровольцем в армию. Я встретил его снова вскоре после того, как его демобилизовали; он был лейтенантом. БОЛЬШЕВИКИ ЗАСТАВИЛИ м-ра Шульца ИДТИ В КРАСНУЮ АРМИЮ, организовывать ее. Он сказал, что его ЗАСТАВИЛИ СИЛОЙ, что он ненавидел ее, и сделает все, чтобы пробраться к союзникам на севере. Он сообщил о многих других офицерах среди его знакомых, которые поступили бы так же, если бы у них за спиной не стояла УГРОЗА СМЕРТИ, ВООРУЖЕННОЕ ПРИНУЖДЕНИЕ. Я спросил у одного из охранников в тюрьме, где меня держали, латыша, который раньше жил в Англии и говорил по-английски: "Почему ты большевик?" Он обернулся: "Я не большевик. Если бы я мог отсюда уйти, меня через минуту тут бы не было. Но я не могу даже выйти за город без разрешения. Если я не останусь и не стану служить охранником, меня расстреляют, как расстреляли других." ИХ ЗАСТАВЛЯЛИ СЛУЖИТЬ В КРАСНОЙ АРМИИ, ПОЛИТИКОЙ НАСИЛИЯ, С ПОМОЩЬЮ КОТОРОЙ И БЫЛА В ОСНОВНОМ ПОСТРОЕНА КРАСНАЯ АРМИЯ. ОНА НАЧАЛАСЬ, как вы знаете, С ЛАТЫШСКИХ ВОЙСК, которые привезли в Россию с обещаниями высокой оплаты и большого количества продовольствия и иных доходов, происходящих, я полагаю, из грабежей. ЛАТЫШИ, ВМЕСТЕ С КИТАЙЦАМИ И НЕМЕЦКИМИ ВОЕННОПЛЕННЫМИ, СОСТАВИЛИ ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ ЯДРО КРАСНОЙ АРМИИ. БОЛЬШЕВИКИ СТОЛКНУЛИСЬ С ОГРОМНЫМИ ТРУДНОСТЯМИ В НАБОРЕ РУССКИХ - ОНИ НЕ МОГЛИ ПРИВЛЕЧЬ ИХ К СЕБЕ. И именно после того как большевистские вожди увидели поднимающийся всенародный протест, они использовали силу оружия, пулеметы и штыки, чтобы мобилизовать красную армию.
...Повсюду, господа, был ужасный голод, особенно в городах. И распоряжаясь продовольствием, распоряжаясь оружием "..." большевики заставили людей склониться перед своими повелениями. Они использовали продовольствие так же, как они использовали оружие. Александр Шульц, о котором я рассказывал, лейтенант, сказал мне, что власти говорили офицерам: "У нас продовольствие, и если вы хотите спасти вашу семью, жену и детей, от голодной смерти, вы возьмете винтовку и пойдете в армию." Цены на продукты были фантастические, но даже если у вас и были деньги, их было практически невозможно купить, кроме как в государственных магазинах, а там продавали только по карточкам, по жесткой системе распределения.
http://lib.rus.ec/b/4117/read


...это оскорбление русской армии.
Бронштейном-Троцким создана русская армия.
По мнению Вильчинского Александра...

Да кому нужен такой муж, который готов жену и детей предать в любой момент под видов лозунгов борьбы за отечество, тем более, что и отечества сейчас нет? Так что не женитесь, не делайте женщину несчастной.

Свои порноисследования в виде копипасты сексуально озабоченного муслима-задрота с Вашими воздыханиями оставьте для Вашей бабы.
Кстати, феминизм - это когда мужья не нужны, вообще мужчины, не говоря о семье и детях. Почитали бы хоть что-нибудь на эту тему то, а то стыдоба такую ахинею читать.

Задело, я смотрю

Дебилов и идиотов не люблю. Только и всего.

Чего?? Какие еще нафиг силовые структуры горе-аналитик? Комиссары создавались с единственной целью - для контроля за командирами. Ни один приказ командира не был действителен без подписи комиссара, это раз. Комиссар имел право арестовать командира, это два. Комиссар нес личную ответственность за измену закрепленного за ним командира, это три. Если ваша персона считает это нормальным, то мои соболезнования. Я кстати отчасти понимаю, почему в РККА ввели эту меру - случаи перехода "старорежимных" офицеров на сторону белых были нередки.
"Часто переход имел массовый характер. Так, летом 1918 г. в Челябинске из 120 служивших у красных офицеров к белым перешло 112, в июле перешел командующий 2-й армией полковник Ф.Е.Махин, весь состав управления Приволжского военного округа во главе с его руководителем ген. В.В.Нотбеком присоединился к белым в Самаре, практически целиком перешла во главе со своим начальником ген. Андогским отправленная в Екатеринбург Академия Генерального штаба. В декабре 1918 г. под Пермью со своей дивизией перешел капитан Русин{1151}. В марте 1919 г. у с. Богородского перешло 17 офицеров Петроградского полка{1152}, в июле 1919 г. под Челябинском — командир бригады полковник Котомин с 11 офицерами{1153}, летом 1919 г. под Гатчиной капитан Зайцев со своим полком Внутренней Петроградской охраны{1154}. Из 70 офицеров ген. штаба, служивших на Украине и значившихся в «Дополнительном списке Генерального штаба» к 1.09.1919 г. лишь 5 остались в Красной армии{1155}."
Так что ни о каком "массовом добровольчестве" не может быть и речи.

Поправлю - мужики. Поскольку если ты считаешь, что все беды от баб, то ты ничем не лучше сопливой девчонки, обвиняющей мужыкофф в своей несчастной судьбе. А если ты признаешь, что мужчина играет ведующую роль в истории, то будь любезен нести ответственность за все, а не перекладывать ее на хрупких женщин.

У Дионисия тоже будет семья когда-нибудь, зачем вы так?